18.03.2006

Национальный проект.


Алые паруса в Москве. Красивые здания. Кагарлицкий в статье для Взгляда, как что-то всем известное - "Здания дали крен"


Ни фига себе.. а чего будет?


куда людей то денут?


и дальше про износ капитальных ресурсов в современной России, про техногенные катастрофы и прочиегарантированные неприятности, связанные с износом инфраструктуры.


Советы Кагарлицкого:


- изменить экономическую политику. Прежде всего отказаться от неолиберализма


- Если уж стало модно рассуждать про «национальные проекты», то


единственный национальный проект, который в самом деле жизненно


необходим стране, - это именно инфраструктурная модернизация.



Share to Facebook
5:53   МЕТКИ:



Комментарии

  1. avatar drugnaroda says:

    Стоят от нас через реку. Фантастически уродливые.
    То есть, из всего “Дон-Строя” это, пожалуй, самая гадость.

    А будет чего? — Постоят лет десять, потом начнут рушатся.
    А из “людей” там в основном нувориши, у них по несколько квартир-дач —
    переселятся, наверное.

    Только жалко группу “Беломорс”.

    Очень внятная статья, хоть и “Взгляд”.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ::А будет чего? — Постоят лет десять, потом начнут рушатся.
      А из “людей” там в основном нувориши, у них по несколько квартир-дач —
      переселятся, наверное.

      я, просто не знаю, как именно здания падают. Типа, сначала долго креняться, а потом планового рухнут?
      Людей то выселить успеют?

  2. avatar kitaycev says:

    Если учесть, что “алые паруса” строили на костях строителей, вполне они могут упасть.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      а почему на костях?

      1. avatar kitaycev says:

        Но гибли там люди и до этого происшествия.

  3. avatar zverolov says:

    Заюзал поиск, про крен “Алых парусов” написано только в вышеупомянутой статье

  4. avatar devinette_russe says:

    Вообще-то, их еще сами сотрудники строительной компаний прозвали “три моста”. Еще до того, как воткнули там четвертую башню.

  5. avatar salnikov_vova says:

    Дело в том, что инфрасруктурная модернизация в русских условиях неизбежно приведет к инфляции. Поэтому, как мне кажется, начальство готово только дыры латать.

    От неолиберализма никто не откажется пока у нас есть ракетно-ядерный щит. Т.е. пока можно спокойно ждать положительных результатов неолиберальной реформы. В конце 20-х от тогдашнего варианта капитализма, который назвали НЭПом, отказались лишь под давлением обстоятельств – угрозы большой войны, к которой без срочной насильственной модернизации невозможно было подготовиться. Иначе , если бы не было такой угрозы, да и самой войны, Россия спокойно бы развивалась, достигнув к 1967 г. того, что в результате крови и пота добилась в 1938-м.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ::От неолиберализма никто не откажется пока у нас есть ракетно-ядерный щит.
      мне кажется, что это спорные утверждения. Такое ощущение, что и сверху и снизу все поняли, что неолиберальная реформа ничего особенно хорошего не сулит. Но для того, чтобы поменять политико-экономические ориентиры требуется решительность и, главное, мотивация, которой нет у власть имущих.
      Они понимают неолиберализм, как “сделай лучше себе дорогому, а это само по себе, по волшебству, поможет и остальным”.

      1. avatar salnikov_vova says:

        Отменять неолиберализм имеет смысл лишь в том случае, когда тебя прижали и нет никакого выхода, кроме мобилизационной экономики, каковой и была советская. Ее Сталин в предверии войны организовал в целях обороны и умер не успев отменить – не успев перевести экономику на мирные рельсы – на полноценно рыночные. Другое дело, что мягкие варианты мобилизационной экономики, не такие драконовские, как совесткие, могут быть полезны, но не на долго. Однако такие вещи надо вводить осторожно и фрагментами.
        По волшебству, конечно, ничего не получается, но ведь неолиберализм – в огромной степени лозунг, а не реальность.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        а что понимать под “мобилизационной экономикой”?
        например, западный гражданин живет под ежедневным прессингом долгов и обязательств. Примерно с 6 летнего возраста уверен, что нужно пройти тесты, чтобы “попасть”, “успеть” и “выжить” (успешный гражданин, естественно, а не “лох”).
        Это мобилизационная или свободного выбора экономика?

      3. avatar shtarker says:

        Я, кстати, согласен. В 1998 году понадобилась полная жопа что бы на пост премьер-министра посадили Примакова. Потом, когда элита год спустя оказалось в полном проигрыше и Лужков стал говорить об отвественности Ельцина, они перед страхом смерти подняли свои жирные зады и срочно родили Путина. Как только они увидят что они перед лицом истребления, то они немедленно начнут шевелиться и очень проворно, пока угроза не отляжет.

        Мобилиционная экономика это что в течение десяти лет превращает второсортную страну с устаревшими технологиями в страну с огромным промышленным потенциалом.

        Жизнь американца со всем финансовым прессингом и.т.д. в десять раз легче и спокойнее жизни в России, она довольно раслабленна. Тут народ до тридцати пяти лет себя “ищет” и это нормально. Попробуйка так в России.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        ::Мобилиционная экономика это что в течение десяти лет превращает второсортную страну с устаревшими технологиями в страну с огромным промышленным потенциалом.

        мне кажется, это сомнительным. Мобилизационня экономика, на мой, профанский взгляд, расшифровывается, как военная.
        Советскую экономику нельзя обобщающе назвать “мобилизационной”. 30-40 гг – это одно, а 70-е , совсем другое.
        Какая же мобилизационная экономика была в совке, если там большая половина страны _не работала в НИИ, что породило целую культуру безделья, “книголюбья” и восторженого скепсиса?

      5. avatar salnikov_vova says:

        “мне кажется, это сомнительным. Мобилизационня экономика, на мой, профанский взгляд, расшифровывается, как военная”.

        Напростно сомневаетесь: сталинский Союз тому доказательство.
        А то, что это военная тоже верно. Но это не значит плохая.

        “Советскую экономику нельзя обобщающе назвать “мобилизационной”. 30-40 гг – это одно, а 70-е , совсем другое.
        Какая же мобилизационная экономика была в совке, если там большая половина страны _не работала в НИИ, что породило целую культуру безделья, “книголюбья” и восторженого скепсиса?”

        Конечно, уже 60-е годы – другое дело. Многие суровости 30-х и военного периода были отменены, но характер экономики оставался прежним – плановость, упровляемость из одного ценра.

        Культура инженерского бездельничества – тоже результат продленной сверх необходимости мобилизационной экономики. Потому что всех этих бездельников из НИИ тоже порадил Сталин. Как только стало возможным он выпустил ученых из шараг и в несколько раз увеличил им зарплаты – так, что советский научные работники мгновенно превратились в превилегированный класс. Соотвественно, Сталин понимал, что существование сословия ученых связанно с интеллектуальной свободой, в противном случае оно перестает быть эффективным, полезным нации. Одсюда и интеллигентское инакомыслие, в этом его источник. Но наследники Сталина, Хрущев и Брежнев, сначала сравняли доходы энтээровцев. а потом сделали так, что рабочий стал заметно меньше зарабатывать, чем инжинер (при Сталине существо высокоценимое). Отсюда интеллигентское недовольство режимом, антисоветские настроения интеллигентов и толпы революционизированных инженеров, которые в конце 80-х орали на улицах “Ельцин, Ельцын!”, и которых Гайдар слил в канализацию в начале 90-х.

      6. avatar salnikov_vova says:

        Мобилизационная экономика это то, что было создано вместо НЭПа для того, чтобы срочно подготовить СССР к большой войне, потом воевать и победить в этой войн, а после войны быстро восстановить страну и создать защиту от США. Все это было к концу 50-х годов выполено. И после приведения страны в порядок и организации ее защиты можно было мобилизационную экономику отменить – в 60-х, или даже в конце 50-х. Но этого не было сделанно. В результате оказалось, что после формирования мирового рынка у социалистического лагеря просто не хватило населения для устройства альтернативного рынка. Что стало фактором развала Союза.

      7. avatar nikadubrovsky says:

        ага. разумно.
        а почему введение мобилизационной экономики привело к сокращению населения?

      8. avatar salnikov_vova says:

        Про сокращение населения ничего не слышал. Если не считать умерших после коллективизации, когда организационный хаос колхозного строительства совпал с засухой. Но, как Вы понимаете, никому в голову не приходило сокращать рабочие руки, которые можно было с успехом применить в социалистическом строительстве.

      9. avatar nikadubrovsky says:

        ::Но этого не было сделанно. В результате оказалось, что после формирования мирового рынка у социалистического лагеря просто не хватило населения для устройства альтернативного рынка.
        значит я неправильно вас поняла.

      10. avatar nikadubrovsky says:

        Мобилизационная экономика
        Mobilization economy
        Мобилизационная экономика – тип экономических отношений, при которых все ресурсы страны направляются на одну или несколько приоритетным целей в ущерб другим отраслям, что нарушает гармоничность развития страны.
        http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?Rdqutusoqg
        Это определение, как я понимаю, намекает, что М,Э. – плохая экномика, ибо приводит к негармоничному развитию страны. и может быть оправдано только надвигающейся военной угрозой.

      11. avatar salnikov_vova says:

        Совершенно верно.
        Но не всегда мобилизационная экономика это чидовищные перекосы. Например, во время мировых войн мобилизационные меры каждый раз приводили увеличению продолжительности жизни за счет справедливого распределения еды и введения всеобщей бесплатной медицыны. Но это в экономиках уже индустриализованных стран. Кстати, и в наше время в коммунистическом с 1957 г. индийском штате Керала продолжительность жизни выше, чем в Великобритании. За счет организации бесплатного медицинского обслуживания.

      12. avatar a_rakovskij says:

        О! Ничего не слышал. А почему этот штат коммунистический?

      13. avatar nikadubrovsky says:

        ИСТОРИЯ
        Штат Керала был образован в 1956 путём слияния богатых штатов Траванкор, Кочин и Малабар. В 1957 году Керала стала первым в мире демократическим штатом, выбравшим коммунистическое правительство.
        Первое в мире коммунистическое правительство было избрано в Керале в 1957 году. Постепенно коммунизм охватил весь штат и вскоре вместе с нагрудными значками целому поколению детей «Ленин» давали в качестве частицы личного имени. Длительному сроку пребывания коммунистов способствовали успешные земельные реформы и сплочённость их рядов.
        Керала – один из самых социально развитых штатов с 98% грамотностью. Индустриальные капиталовложения, однако, не приветствуются в этом коммунистическом штате, где влиятельные профсоюзы и маленькие заработные платы. Экономическое развитие, однако, это совсем другая история. Земельные реформы уничтожили феодальные устройства системы частного землевладения. Было начато успешное перераспределение земли. В стране, которая характеризуется огромной разницей доходов, Керала – исключение

        http://www.midtravel.ru/usf/index.shtml?20377

        я тут уже прикидываю, изучаю – вот куда нужно уезжать на постоянное место жительства.

      14. avatar salnikov_vova says:

        Керала – прелестное место. И очень дешевое. Население прелестное. У всех узкие черапа как у шведов и ангельско правельные чертв лица. Единственно у всех этих “шведов” кожа очень темная.

      15. avatar nikadubrovsky says:

        мне нравится темная кожа.
        похоже, что я нашла идеальное место проживания.
        спасибо

      16. avatar salnikov_vova says:

        Потому что коммунисты с 1957 г. побеждают там на выборах.
        Специально для Вас покажу на совем сайте картинку из коммунистической Кералы.

      17. avatar nikadubrovsky says:

        а какие “приоритетные задачи” были в 70-80 годы? Кроме анекдотичного Бама и некоторых других вялых строек века, население тихо сидело по разнообразным НИИ.
        какая уж тут мобилизация?

      18. avatar salnikov_vova says:

        БАМ он только для советских мэнээсов анектодичный, для тех самых бездельников из раздутых штатов советских НИИ. БАМ еще до революции начали строить. И его, в конце концов, придется построить, если Россия, конечно, собирается жить в XXI веке. Для чего следует срочно присоединиться к главному экономическому центру будущего – КНР-Япония-Корея …
        Знаете, почему США сдали Ходорковского? За то, что он нефтепровод в Китай собирался строить.
        Кстати, советские НИИ и в 70-80-е были весьма эффективны. Например, вся система мобильной связи была разработана еще в СССР (ее начали разрабатывать еще для Ленина), а потом вывезена в США и усовершенствована бывшими советскими инженерами. Другое дело, что в Союзе эта система не могла быть применена. В первую очередь, из-за мобилизационного характера экономики: вся структура труда в СССР была иной, чем в тогдашних капиталистических странах. В США и в современной России 60% трудящихся занаты в сфере обслуживания. И большинство населения было занято в производстве. В НИИ сидело много, но отнюдь не все население. Это Вы из оболочки, скорее всего, своего социального происхождения говорите. НИИ и при сокращенных сталинских привилегиях был все-таки занятием для редких сверхчеловеков.

      19. avatar nikadubrovsky says:

        интересные какие вещи пишите..
        :::Знаете, почему США сдали Ходорковского? За то, что он нефтепровод в Китай собирался строить.
        поискала в гугле. ссылки в основном на сайты того же юкоса. Почему же никто ничего не написал по этому поводу? очень правдоподобная версия. Но тогда получается, что Ходор какой то не ловкий политик. Нельзя же вставать в позу сразу по отношению ко всем Большим Братьям, да еще и идти на пролом.
        Про Бам я знаю из программы Парфенова и антисоветских программ Голосов моего детства, что, вероятно, пристрастные источники. В обоих случаях утверждалось, что дорога идет в далеке от промышленных предприятий и получилось так, что даже там, где она была построена, возить по ней было нечего.
        Я понимаю, что утверждение “вся страна – больший НИИ” из разряда мифологический, но явно инженеров было больше, чем того требовала производственная (или стратегическая или как еще бывает) необходимость. Так же как и музыкальных школ, кружков балета и рисования.
        Поэтому меня и смутило утверждение о мобилизационном характере совесткой послесталинской экономики
        Она , конечно, была плановой и централизованной. Но, возможно, что это приводило к разбазариванию ресурсов в большей степени, чем свободная торговля

      20. avatar shtarker says:

        Я кстати рекомендую послушать радио “Свобода”, это очень интересно, в особенности на фоне нынешнего жж-скандала с Т.Гудава, который предложил всем общаться по понятиям. Голоса, которые очень мало изменились сейчас выглядят рудиментом соетской эпохи, там почти каждая передача – анекдот.

        Я понимаю, что утверждение “вся страна – больший НИИ” из разряда мифологический, но явно инженеров было больше, чем того требовала производственная (или стратегическая или как еще бывает) необходимость. Так же как и музыкальных школ, кружков балета и рисования.

        Встречая в России очередную проститутку или наркомана я иногда задумывался о том что б с ними было при советской власти. Лучше б они, говно, чем-то избыточным занимались.

      21. avatar nikadubrovsky says:

        а что за скандал?

    2. avatar kouzdra says:

      Где-то в конце 80-х кажется в журнале “Родина” (вообще – интересный был журнал) была статья, где довольно убедительно аргументировался тезис, что от НЭПа отказалисть именно потому, что он довольно хорошо решил восстановительные задачи, а с инвестициями в развитие оказалось плохо.

      А угроза войны только сделал эту проблему более острой.

      1. avatar nikadubrovsky says:

        да, собственно в Америке после кризиса 1929 года тоже ввели мягкий рабовладельческий строй. Оголодавшие массы, поднимали стройки века за жидкую похлебку.
        НО лагерной системы все-таки не было . Издалека выглядит как “почти тоже самое”, но для непосредственных участников разница весьма существенная.

      2. avatar salnikov_vova says:

        Естественно. США была уже индустриализованной страной. Потому мобилизационные меры, принятые правительством Рузвельтом были намного мягче советской системы трудовых лагерей. В СССР потребность в рабском труде, в том числе и в рабском труде ученых, была куда больше. Отсюда ГУЛАГ. Хотя количество заключенных в сталинских лагерях была в четыре раза меньше, чем в современной Америке и в РФ.

      3. avatar nikadubrovsky says:

        ::Хотя количество заключенных в сталинских лагерях была в четыре раза меньше, чем в современной Америке и в РФ.
        никогда об этом не думала.

        В современной русской тюрьме, не сталинский лагерь, конечно, но тоже не сахар.
        а в американских, так тоже самое , что и в их кубинских секретных тюрьмах. Полная дехьюманизация, так сказать. Я недавно, готовясь к одному проекту, эту тему обсуждала.
        Плохо им там бедным живется, очень плохо.

      4. avatar salnikov_vova says:

        Тем не менее, это так.

        В сталинских лагерях люди лес валили на экспорт, без чего у страны не было бы денег на покупку оборудования для новых заводов и строили эти заводы, а также такие стратегические объекты как Беломор канал – чтобы подводные лодки из Сормово гнать по каналам на Запад и Север – к морю.

        А американские тюрьмы изымают из общества людей, которые в принципе этому обществу не нужны, а только мешают всем жить.

        Если же говорить об американской терьме в Гуантонамо, то это скорее идеологическое заведение: видите у нас там монстры сидят! не дай Бог выйдут на совбоду – все взорвут и сожгут!

      5. avatar nikadubrovsky says:

        все точно так. Мы разговаривали с одним успешным продюсором, который сам отсидел 8 лет за торговлю наркотиками, а теперь торгует своим тюремным опытом, продюсируя, консультируя и прочее.
        Судя по его рассказам, многие американские тюрьмы не очень отличаются от Гуантонамо.

      6. avatar a_rakovskij says:

        Угу.

        “Таким обpазом, хозяйственные успехи 1926-1927 гг. (с 1928 г., когда в деpевне были вынуждены пpибегнуть к чpезвычайным меpам, вpяд ли можно сеpьезно говоpить об “успешном” функциониpовании нэпа) не являются доказательством эффективности pеконстpукции наpодного хозяйства на базе нэпа. Они возникли как pезультат использования последних pезеpвов восстановительного пеpиода (пpежде всего возможностей эффективной загpузки имевшегося основного капитала, что позволяло на вpемя “замоpозить” пpогpамму пpомышленного pазвеpтывания, сжать масштабы эмиссии). Когда эти pезеpвы иссякли, появилась необходимость в пpинципиально иных путях социально-экономического pазвития. В этой связи вpяд ли пpавомеpно пpоведение пpямых аналогий между хозяйственными затpуднениями и путями выхода из них в 1922-1924 гг., 1925-1926 и 1927-1928 гг., поскольку эти аналогии не учитывают коpенных pазличий между восстановительными и pеконстpуктивными пеpиодами.”

        Гоpинов М.М. Советская стpана в конце 20-х – начале 30-х годов. В ж.: Вопpосы истоpии, 1990, N 11, c 35.

  6. avatar iti says:

    хорошая статья
    я был недавно в этих “Парусах”
    очень странная эклектика – внутри всё в каких-то факелах, что-то рыцарское, латы
    мрачно
    но вид на Москва-реку с верхних этажей открывается царский
    жалко будет, если правда рухнет
    а информация о замораживании почв под “Парусами” у меня тоже есть
    не из газет

    1. avatar nikadubrovsky says:

      когда буду в Москве, неприменно схожу.
      Говорите рыцарский стиль…
      http://sumerk.livejournal.com/485212.html
      starker тут прислал ссылку.
      Удивительна новая народная эстетика. Нужно это все коллекционировать, а то пропадет!

      1. avatar kouzdra says:

        Ну это на самом деле стеб. В смысле – магазин настоящий, но товар стебный.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        ага. это – уже отрефлексированная красота.
        В Алых парусах, как я понимаю, первозданная.
        Как и настоящий, а не фаянсовый дядька с телефоном..

      3. avatar kouzdra says:

        Ага. Меня там больше всего впечатлила гиря с росписью под хохлому.

  7. avatar shtarker says:

    Хорошая была реклама к Алым Парусам. Гарик Сукачёв в пиратском наряде подваливал на боте с ватагой таких же ряженых пиратов к пристани Алых Парусов и спрашивал сакраментальной вопрос, типа не тут ли тихая гавань, получив утвердительный ответ открывал сундук (с награбленным) золотом и спрашивал хватит ли. Таргет груп понятен.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      тихая гавань дала крен.
      а это реальная реклама была?

      1. avatar shtarker says:

        сукой буду, сам видал

Оставить комментарий

(required)

(required)