19.06.2010

Война со смыслом


юзер отыскал мой старинный пост :


"Стихийная акция нескольких сотрудников мастерской Олега Кулика, приуроченная к конкретному политическому поводу - "Маршу несогласных" в Москве, - грозит перерасти в масштабное столичное движение make love, по-прежнему посвященное борьбе с "кровавым путинским режимом", но набирающее обороты, новых участников и вообще разворачивающееся с куда большим размахом" -


пишет полит.ру


Вот мудаки! Там еще ссылка на видео, где два некрасивых, жирных, наглых человека с больших удовольствием трахаются на виду у чему-то удивляющихся прохожих.


А правильно: вас трахают, а вы не робейте! Тоже трахайтесь и получайте удовольствие.


Вот ведь правда, нет ничего позорнее, чем быть "современным художником" .


И еще, сразу понимаешь, насколько Саша Бренер - человек целомуренный и невинный.


и спрашивает:


Интересно, а сейчас через три года вы все так же сказали про эту акцию?


А про акцию Войны?


Все ли осталось на том же месте?


Отвечаю:


Если сравнивать эффективность деятельности либерти.ру и акций группы Война, то


последние дадут им значительную фору.


Не зря, получившая широкое одобрение акция с Хуем на мосту, была по достоинству оценена путинюгендом.


Юзер так описывает вредостность ресурсов а-ля либерти.ру:


целью ставится размывание границ осмысленного. Создание специального контекста, в котором - "а нам все похуй - что хабермас, что котенев". Все мы, читая эти ресурсы, понимаем полную условность этой "ернической свободы слова". Вся эта стратегия "аккумуляции" (как деликатно выражается Морев) направлена прямо против свободы мнений. Потому что она любое высказывание помещает в контекст клоунады. Это все - трэш. "Поручик, давайте насрем в рояль! - Да что вы, не поймутся, Азия-с!"


И все - непременно "с подвывертом".


Разница между Войной и либерти.ру в том, что Война действует на традиционной для активистов территории и говорит языком улицы.


Не случайно, путенюгенд причмокивает от удовольствия: понятно, что война - это дискотека, они и сами такую войну с удовольствием устроят. Даже еще получше!


Особенно смешно, что об этом тут же с гордостью сообщает и сама группа Война:


Молодая Гвардия ЕдРа испугалась, учится - "к выборам мы должны освоить язык перформенса, завести армию Лень Ебнутых" .



Причиной скандала на книжном фестивале стал текст участника Войны, который был выдержан именно в эстетических традициях группы.


Типа, чувак пишет о пользе изнасилования, а сам, как всем известно, голубой.


Типа, мы рисуем невероятной красоты гигантский хуй, напротив кгб, который немедленно оценили туристы и молодые влюбленные.


Жизнь прекрасна! Не важно в каком контексте употребляют твое имя.


Главное, чтобы чаще и правильно писали.


Так вот, в Питере активисты поддержали акцию Войны и даже помогли ее осуществить.


Немного напоминает коллективную лоботомию:


-


innalevinson


2010-06-15 07:36 pm UTC (link)


хуй - это всегда хорошо!


(Reply to this) (Thread)


-


plucer


2010-06-15 08:45 pm UTC (link)


спасибо инночка, а что еще хорошо, кроме хуя?)



Share to Facebook
22:55   МЕТКИ:, ,



Комментарии

  1. avatar shtarker says:

    Это, извиняюсь, не тот ли Антон Николаев, который недавно рассказал как изнасиловал девушку во время перформанса?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      о! хороший вопрос.
      Я за последнее время встретила уже несколько текстов, о пользе изнасилований.
      не дает покоя слва Тру.
      Такое ощущение, что его все-таки судить-то не будут. Зато теперь все знают, кто такой Тру и у него даже появилось определенное количество поклонников.

      1. avatar ultrafuturo says:

        мне интересно,возможно ли в париже сделать какую-нибудь акцию протеста против проекта с участием “тру”?Разумеется акция должна быть радикальнейшая иначе все бессмысленно…(((Только пропиарим ,как лошки все это нео-либералистское блядство…((((Многие между прочим даже писать про это бояться именно по той же причине…(((И ведь верно,чем больше постов,тем фигуранту жить жирнее…(((А уж при такой поддержке…(((В тяжкое время живем….(((

      2. avatar nikadubrovsky says:

        а чего боятся?
        мы же не соревнуемся.
        а если не будет открытого обсуждения, то невозможно формировать общественное мнение.

      3. avatar ultrafuturo says:

        а васька слушает, да ест…((( По моему вопрос надо решать другими средствами…

      4. avatar nikadubrovsky says:

        я сейчас читаю о комиксах, так как пишу статью об этой выставке:
        http://www.jmberlin.de/comic/?rubrik=zur_ausstellung&subrubrik=immigranten&sprache=en

        Тут как бы история: ничего не добавить, ничего не прибавить – сплошная правда.
        Если бы сделать большие комиксы в виде плакатов, с описанием событий: изнасилование, признание, обсуждение в блогах, выставка в париже, то
        было бы прекрасно!
        стиль комикса может быть —
        черно-белые рисунки а-ля иллюстрации к Достоевскму и цветные фотографии участников.
        ну или , нужно подумать как это все может выглядеть.
        Комиксы можно попробовать выставить в коридоре выставочного зала (или где там москва устраивается). Их от туда попрут, конечно,
        так что будет что документировать.
        Рисовать можно коллективно — по мылу.
        или, как уж у тебя сложится.

        ну, это мне в голову пришло, потому что я сейчас о комиксах пишу.

      5. avatar ultrafuturo says:

        я кмиксы люблю ужастно,но…Но ведь это все равно,что например отлить скульптуры или х/м намазать…т.е. окончательно увековечить,приплюсовать т.с. еще и таким образом…(((

      6. avatar nikadubrovsky says:

        объясни мне, что в этом плохого?
        Если есть, скажем, зло, то нужно на это указать и описать.
        Если мы отказываемся говорить, отказываемся артикулировать, то мы его “отпускаем на свободу”. Оно сможет притворятся чем угодно.
        Как Трушевский советуется с Антоном Николаевым, кем бы ему еще притвориться, чтобы его “простили”.

      7. avatar boryana_rossa says:

        prosto ya schitayu chto metodi dolzni bit inimi…Sovremenniy russian PR demonstriruet chudesa iezuitstva novogo vremeni…takogo ne bilo za vsyu istoriyu arta,a mi so svoim gumanizmom topchemsya vse na tom ze meste…Nado razvivatsya,nado pridumivat adekvatnie kontr meri…Ya razumeetsya ne za borbu so zlom pri pomoshi zla,no za dobro s kulakami!Lichno ya ne pozvolil bi tak prosto razbit sebe golovu kakomu-to nashistskomu chinovnichku…hotya eto niskolko ne umolyaet zesta “Vpered”…Prosto dalshe sleduet delat chto-to inoe,dostatochno neozidannoe…Ponimaesh o chem ya?

      8. avatar nikadubrovsky says:

        неожиданное – это хорошо! я всегда за!!

      9. avatar boryana_rossa says:

        sorry,eto ya sluchayno s boryaninogo akkaunta napisal…)))

      10. avatar shtarker says:

        Кто-то писал что Трушевский должен поехать осенью на биеналле в Познань.

      11. avatar ultrafuturo says:

        отлично…

    2. avatar nikadubrovsky says:

      а, оказывается 10 лет назад популярного певца Кашина поймали на изнасиловании и не посадили.

      Скорее всего, можно собрать целую серию таких историй (из тех, что получили огласку).

      1. avatar ultrafuturo says:

        что тут удивительного?(((Бабло побеждает зло…(((Единственно раньше все это заминали,а сейчас гордятся…”герои нашего времени”…(((

      2. avatar malkuth_ru says:

        Особую поэтическую симметрию этому факту придает то, что девушка, с которой я недавно расстался, имела глубокую нутряную неприязнь к “солнечным юношам-романтикам”, после того, как ее однажды пытался изнасиловать певец Кашин.

        Насчет Тру пока судить рано.

    3. avatar nikadubrovsky says:

      напиши, получишь ли мой майл.
      я опять забыла какой из ящиков у тебя работающий.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      вопрос, конечно, как в такой ситуация – тотального засорения языкового пространства, можно общаться друг с другом.

  2. avatar malkuth_ru says:

    Довольно это все удивительно. Вчера разговоривал с Кириллом Шамановым, он рассказал, что скоро поедет на Селигер учить пионеров пить кровь таджиков. Не шучу. И что лофт “Этажи” тоже на эту тему повязан.
    Кирилл, естественно, никаких личных симпатий к Селигеру не испытывает. Но “типа хочет по приколу посмотреть чо за тема”. Все это мне напоминает рассказ Пелевина “Синий фонарь”:
    http://pelevin.nov.ru/rass/pe-bluef/1.html

    – А что дальше было? – спросил Костыль. – Все, – ответил Вася. – А с мужиком что случилось? – Посадили в тюрьму. За знамя. – А со знаменем? – Починили и назад поставили, – поразмышляв, ответил Вася. – А когда нового директора назначили, что с ним случилось? – То же самое. – Я вдруг вспомнил, что в кабинете у директора, в углу, стоят сразу несколько знамен с выведенными на них краской номерами отрядов, эти знамена он уже два раза выдавал во время торжественных линеек. Кресло у него в кабинете тоже было, но не зеленое, а красное, вращающееся.

    Вообще, лично я, если бы стал поддерживать в России политиков, то только идущих под символическими лозунгами: похоронить Ленина, убрать его памятники с улиц, убрать серпы и молоты, снять с Кремля пентаграмму.

    p.s. По поводу хуя не знаю, что сказать. С одной стороны, это мощное дионисийство, с другой — тупо, и полностью в рамках “властного дискурса”.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      Если честно, то мне в последнее время очень нравится советская символика.
      Но, вот в чем вы абсолютно правы:
      нынешняя политическая требует одновременно двух вещей:
      1) прозрачности сообщения.
      Нельзя юлить, размывать смыслы. Все должно быть четко и ясно.

      2) Модернизм все-таки закончился и сформулировать ясное высказывание нереально.

      Вот для вас коммунистическая символика – означает ужасы сталинизма, бесправие народа и властью выродков и ублюдков, а для меня (в последнее время) стремление к справедливости, собственно к коммунизму.
      Посколько искусство оперирует символами, мы с вами прореагируам на одни и теже знаки совершенно по разному.
      Никакой однозначности сегодня нет.

      И вопрос сегодня в только, возможно ли предложить такую форму высказывания, которая будет опознана обществом как новый смысл, а не как мыльный пузырь в лицо.

      1. avatar malkuth_ru says:

        Аналогично: для меня Христос есть символ радости, совести, внутренней свободы, смелости говорить правду в глаза кому угодно и когда угодно, первый и самый крутой панк, а вы в первую очередь видите церковь даже не церковь, а попов.

        Если же говорить о коммунизме, то определился для себя недавно так: при советской власти хорошие люди читали Ивана Ефремова, плохие братьев Стругацких.

        Ефремов писал про космическое будущее, просветительное влияние ЛСД, геологию, античные идеалы. Стругацкие — про “прогрессоров”-параноиков, людей с фигами в кармане.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        Возможно, что новая коммуникация, которая нам нужна, должна выглядеть как средневековые бестиарии:
        отослал к чему-нибудь и сразу же пояснил, что именно имеешь ввиду.
        Вот так:
        Барсук — грязное животное, обитающее в горных норах. Один барсук копает, глотая землю, а двое других держат зубами палку. Когда землекоп наполняется «доверху», он цепляется за эту палку, и остальные барсуки вытаскивают его из норы для опорожнения.

        http://www.mirf.ru/Articles/art1355.htm

        а то, кто бы догадался, что стругацких читали плохие, если бы вы не уточнили.

      3. avatar malkuth_ru says:

        Последняя фраза, так понимаю, иронична? )

        Разумеется, и Стругацких и Ефремова читали любые. С точки зрения “космического плана” нужны, конечно, и те и другие.

        Но в целом это довольно ясная поляризация: Ефремов — все, что было хорошее в “советском проекте”, Стругацкие — все, что в них было плохое. Тимур Гайдар, муж дочки Стругацкого, главред журнала “Коммунист” — типичный матшкольник-прогрессор “из хорошей семьи”. В свою очередь, сибирские “нутряные мыслители”, сектанты, йоги, востоковеды — вся та “соль земли”, на которых советская страна, собственно, держалась, тяготели к Ефремову.

        Что касается “новой коммуникации”, то лично я это вполне сознательно воспринимаю.
        Будет время, переведу тексты (естественно, Паунда), в которых он объясняет принципы такой коммуникации. (У Мандельштама эта коммуникация описана так: “не бумажные дести, но вести спасают людей”).

      4. avatar nikadubrovsky says:

        не знаю, важно ли нам прийти к единому мнению по поводу стругацких и ефремова, чтобы понимать друг друга?
        как вообще люди с разными мнениями могут продолжать общаться?

        Я тут недавно посмотрела фильм по Ефремову =
        Туманность Андромеды.
        Боже мой, какая затхлая штука… А мне он так в детстве нравился! Смотрела его как завороженная.
        А оказалось, что там какие-то сталинские соколы, директора колхозов, выполняют производственный план, сидят на летучках и разрешают семейные драмы (типа, можно ли изменять жене, если я за 100 световых лет и никогда больше не вернусь).

        Производственная драма Стар Трек – гораздо лучше.

        Нутряные сибирские мыслители, по словам lapsedmodernist
        породили какую-то супер секту (типа экологических движений на западе, только с устойчивым наци-душком).

        Хотя ваше мнение о господине Г. я полностью разделяю.

      5. avatar malkuth_ru says:

        У людей вообще всегда разные мнения. Мне кажется, общение людей с _одинаковыми_ мнениями по определению бессмысленно. Я как-то расширяю ваш кругозор, вы мой — разве не для этого люди разговаривают? В конце концов ценность любых мнений определяется только делами.

        “Посмотрела фильм по Ефремову” — очень слабый аргумент. По Стругацким тоже было много плохих фильмов снято. И по Льву Толстому. И по Булгакову. И по Достоевскому. А по “Новому завету” и “Махабхарате” так и подавно.

        Что касается “душка”, то любой, самый лучший по намерениям проект, приобретает “душок”, как только его принципы окостеневают, а лидеры бронзовеют.

        Вопрос “можно ли изменять жене за 100 световых лет” мне кажется вполне дельным. В духе “Одиссеи” вопрос. Лично я считаю, что можно. ))

      6. avatar nikadubrovsky says:

        действительно, в духе одессеи, но стиль обсуждения был бюрократический.
        А что бы Ефремова почитать. Я сейчас читаю русские книжки вслух 7 летнему сыну. Может быть, ему что-нибудь из Ефремова почитать?

      7. avatar malkuth_ru says:

        Честно говоря, я в своей манере “чтения на ощупь”, в Ефремова не углублялся. Но, по ощущениям, самая хипповская и мозгопросветительная книга у него “Лезвие бритвы” (я тут цитирую его слова про то, что настоящему советскому человеку ЛСД ни почем). “Таис Афинская” — его “классическая” вещь, про то, как правильно понимать античные ценности. Некоторая доля советско-марксистского занудства там, конечно, есть, но, думаю, не больше, чем у Эйзенштейна, другого космических масштабов совесткого гения.

  3. avatar lojso says:

    два вопроса.
    1) не считаешь ли ты, что ведерко и хуй это довольно четко и ясно артикулированные акции.

    2) в чем конкретно заключается вред, который приносит война?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      1) Ведерко – не однозначно. С одной стороны, замечательно, но в контексте действий группы интревью и прочим, уже не так все чисто выходит.
      Хуй – нет.
      могу написать подробно почему так считаю.
      Еще одна хорошая акция у Войны – приход в милицию поговорить и помолиться.
      Все остальные – в духе “Ебемся за медвежонка” – вредоносные.
      2) Власть только отчасти держится на силе, в основном, основа власти – общественный консенсус.
      Власть взяла под контроль все легитимное публичное пространство – сми, университеты, официальные партии и открыто навязывает свой дискурс.
      Даже демонстрации, которые пытаются быть официальными, типа марша Несогласных, просто напросто разгоняют.
      Пока осталось два места- социальные сети и улица.
      Как прижать социальные сети – понятно, а вот улиц только так: запустить группу (или много групп), профессионально занятых размыванием смысла.
      Смотри, эти же люди относятся к цеху московских художников и плусер тоже.
      Они же , по сути, на зарплате.
      не так строго, как сотрудники провоохранительных органов, но зато иногда с гораздо большим шиком.
      (как грудастая девушка в видео программе рассказывает: талантливые, молодые, звезды!).

      1. avatar lojso says:

        1) Что за интервью? Что за контекст? Сотни тысяч людей увидели неуважение к ФСО. Это очень крутая и прямая акция.
        Хуй с пресс-релизом я считаю тоже.
        Есть и еще превосходная акция – поп в ментовской рясе. Лучшая я считаю.
        Впрочем, мнение твое понял.

        2) Хорошо, даже опуская вопрос о зарплате – что я точно знаю не так, и о поддержке трушевского, что тоже не так, получается что это исключительно вопрос силы самих “правильных” художников. Если они будут мощно говорить ясные и четкие вещи – никакое размывание смысла тут не поможет.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        Ноэл, например, считает, что акция с хуем очень хорошая.
        Он сказал, что если в америке нарисовать что-нибудь типа Fuck Police или Fuck FSB, то получится не однозначно.
        Но в России насчет фсб двух мнений быть не может.
        Согласна, что акция с ментом тоже очень хорошая.

        Вот на счет чего я сомневаюсь, это насчет возможности таким образом, говорить четкие и ясные вещи.
        Для того, чтобы говорить, мы языком, вообще-то пользуемся.
        Война пользуется своим языком.
        Мне кажется, что большинство акций не сконструиваны так, чтобы разрушить четкий смысл сообщения.
        Некотрые из акций, случайно могут быть проинтерпретированы как аквитисткие.

        “Нас все затрахали, а мы их всех оттрахаем…” === можно понять и как — призывы к революционной смене строя, почему нет?
        Особенно, если порудчику все равно.
        (см. коммент ниже)

      3. avatar lojso says:

        По моему ты натягиваешь всю войну на акцию с медвежонком.
        а у них были броски кошками в маке, проецирование черепа на дом правительства, и тд и тп.

        я тоже считаю, что акции должны быть более политическими.
        для меня образец из того, что мы делали – перформанс экстремист.
        а пример неудачной акции – последние листовки на домах.

        но повторюсь, это дело придумывания, планирования, подговтовки и выполнения акций нами самими, а не вопрос критики войны.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        Акции в данном случае полезно сравнивать с произведениями искусства.
        Произведения искусства не существуют в вакууме. Мнения о том, что хорошо, что плохо вырабатывается коллективом – кураторами, искусствоведами, галеристами, всем арт-сообществом. Если таковое, например, коррумпировано, если оно управляется не стремлением к истине и сути, а частными интересами отдельных лиц и групп (скажем, интересами инвесторов в произведения искусства, заинтересованными в росте цен или корпоративными интересами клана художников-кураторов), то и на верщину иерархии будут попадать произведения отражающие именно внутривидовую борьбу и коммерческие интересы инвесторов.
        Что и происходит.
        Когда я написала “на зарплате”, я не имела ввиду, что кто-то выплачивает определенным художникам зарплаты, я имела ввиду, что все варятся в одном котле: выставки, гонорары, приглашения на фестивали и прочее..
        То есть, что они оцеиваются в рамках той же парадигмы, что и “нормальное современное искусство”.
        Помнишь акцию плуцера “совриск – гавно”. вот и это тоже самое.
        Поэтому ты не можешь говорить об отдельных акциях.
        Они не живут сами по себе.
        Кто сейчас помнит как точно выглядела акция Экстремист? Как сделать так, чтобы она была услышана и не умерла?
        Нужно повторять ее регулярно, на манер театрального спектакля, который идет несколько сезонов?
        Нужно обсуждать ее в специализированной прессе?
        Нужно сравнивать ее с другими акцими?

      5. avatar lojso says:

        нужно. только какое это имеет отношение к разговору?
        война не получает зарплату ни в каком смысле.

      6. avatar nikadubrovsky says:

        ты имеешь ввиду, что война не имеет никакого отношения к московской сцене современного искусства, что они не участвуют в выставках, не обслуживаются суперконвенциональным плуцером?

      7. avatar lojso says:

        нет, насколько я знаю.
        она ходит на эти тусы и жрет там за чужой счет.
        на их политику сей факт не влияет.

      8. avatar nikadubrovsky says:

        вообще-то, не продуктивно обсуждать конкретных людей, которых я ни разу не видела.
        Даже не удобно как-то.
        С другой стороны, необходимо выработать критерии оценки и какую-то стратегию.
        Иначе, как я и писала изначально, любые акции утонут в псевдо-дискотеки.
        Любые попытки ясных высказываний, будут немедленно заглушаться смысловым шумом.
        Потому что ты ошибаешься, что они только жрут на тусовках. Они еще и получают не хилое информационное обслуживание.
        Попробуй сравни, сколько человек знают об акции Экстремист и о любой акции Война.
        Почему, кстати, нужно имя Война, когда, с одной стороны, некоторые члены выступают под своими реальными именами и могут получать реальные девиденты с символического капиталла, а некоторые остаются анонимными?

      9. avatar lojso says:

        ну так овощам.нет тоже пропиарились сильнее, проведя всего полторы акции.
        овощи – либералы, а мы социалисты.
        социалистов не поддерживает большинство блоггеров.

      10. avatar nikadubrovsky says:

        кстати, я про овощи ничего толком не изучала,
        Так, глянула поверхностно.

        вообще, хорошо бы нам с тобой написать обзор подобного жанра.
        Он, с оной стороны, новенький, с другой стороны, уже много всего случилось, есть что обозревать.

        И хорошо, что у нас с тобой точки зрения на процесс разные. Получится объективная картина.

        Я могу описать что знаю о западных аналогичных опытах, а
        ты можешь рассказать о личном опыте и о других группах.
        Давай?

      11. avatar lojso says:

        давай попробуем. но я знаю очень мало. особенно о московской тусе.

      12. avatar nikadubrovsky says:

        ну вот вместе и разберемся.
        может зададим кому-нибудь вопросы по мылу.

      13. avatar nazavrik says:

        Думаю, в чем-то Ника права: “Вот на счет чего я сомневаюсь, это насчет возможности таким образом, говорить четкие и ясные вещи”

        Акция на Литейном стала популярной еще до “официальной” подачи. Сам масштаб (65 метров, мост, Питер) и выбранный месседж (хуй) были обречены на успех.

        Но никто не воспринял это как политический акт. Все радовались факту гигантского фаллоса, но никто не задумался о причинах его появления.

        Когда появился официальный пресс-релиз, мнения разделились.

    2. avatar nikadubrovsky says:

      Собственно я здесь уже как-то все описала
      http://community.livejournal.com/nosecandance/32838.html
      и мы это обсудили.

  4. avatar a_chromosome says:

    кто такой “путинюгенд”?

    halfaman-у надо было свой половой акт совершить на Лобном Месте, а не удирать от ментов на крыше Жигулей.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      молодая гвардия и нашисты.
      Но, возможно, что это не все.
      В Кремле сидит такой одаренный персонаж – господин Сурков. Он сам не промах, поэт-философ.
      Поэтому избрал ловкую стратегию, деверсификаций идеологических инвестиций. Он платит и националистам, и профессиональным евреям, и художникам и тем, кто с ними борется.
      В результате, все друг с другом дерутся, но чувствуют крепкую руку хозяина.

      1. avatar a_chromosome says:

        +100!

        Очень доходный бизнес судя по всему.
        Я тут вчера фильм посмотрел об истории RAF, что-нибудь слышно о них в Берлине?
        Или их всех извели?

        Следует отметить профессионализм путинских специалистов по public relations, – по-моему они отличные мастера своего дела, да.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        так же как в некоторых странах есть safety net (система социального обеспечения, социальной безопасности), так и смысловые сети не разрушены.
        В РФ- это не так.
        Слишком жуткие были посление годы.
        Вот молодой человек сам на себя доносит по телевизору не только потому, что он уверен в абсолютной безнаказанности, но и потому, что он правда запутался, не понимает – что такое изнасилование, почему нельзя вообще-то против воли с другим человеком заниматься сексом и прочее и прочее.
        То есть, он – болен.
        Так что путинскими профессионалам работы не много осталось. Все и так уже перепуталось с доме обломовых.

      3. avatar a_chromosome says:

        то, что Трушевскому “сошло с рук” – это очень показательно. Только вот не для постсоветского общества, а для общества вообще.

        Уверен, что в Америке все было бы тоже самое, и бабок особенно не надо было иметь. Просто понятие “изнасилование” современными борцами за эмансипацию раширяется до бессмысленных пределов.

        Путинские же профессионалы замечательны тем, что не противоречит “борцам” и пр. “революционерам-анархистам”, а “поддакивает” им и полностью извращает все основы протеста, делая его таким образом соверешено бессмысленным. Гениально.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        пока еще не сошло. Мы еще посмотрим, как будут развиваться события.

      5. avatar a_chromosome says:

        Ника, мы с вами обмениваемся мнениями уже не один год, скажите, когда я ошбался в своих прогнозах? алексwорд с кудзурой больше уже не спорят.

    2. avatar nikadubrovsky says:

      Православная Хизбалла
      Кстати, только что заметил,
      холмогоровско-крыловский патриотический сайт rus-obr.ru
      213.248.62.154
      хостится в том же месте, что и путинюгенд molgvardia.ru
      213.248.62.153
      (скорее всего, просто на одном и том же физическом сервере)

      И зарегистрирован на одного и того же человека.

      domain: MOLGVARDIA.RU
      nserver: ns1.molgvardia.ru. 213.248.62.156
      nserver: ns2.molgvardia.ru. 81.13.36.21
      state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
      person: Filipp E Bryancev
      phone: +7 910 9088822
      fax-no: +7 910 9088822
      e-mail: oleg@molgvardia.ru
      registrar: RUCENTER-REG-RIPN
      created: 2005.10.20
      paid-till: 2010.10.20
      source: TCI

      domain: RUS-OBR.RU
      nserver: ns1.molgvardia.ru.
      nserver: ns2.molgvardia.ru.
      state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
      person: Private Person
      phone: +7 499 6157301
      e-mail: oleg@molgvardia.ru
      registrar: RUCENTER-REG-RIPN
      created: 2008.06.09
      paid-till: 2011.06.09
      source: TCI

      Вот оно какое,
      национал-патриотическое движение.

      Привет
      http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1395287.html

      1. avatar a_chromosome says:

        Имайл Олега Кошевого? в… Бразилии :-)

        По поводу “Православной Хизболлы” – интересное словосочетание. А что православные сейчас крестовые походы снова пропагандируют? В РПЦ за Рубежом – все спокойно, никаких воинственных воззваний я не слышу/слышал.

        Тифарет же какой-то уж очень провокационный, а может и просто анти-семит, halfaman рекомендовал его к прочтению, но мне он не понравился, во всяком случае в последних своих постах.

  5. avatar nikadubrovsky says:

    по ссылке от kava_bata
    текст Кормильцева:

    Когда обесценены все наличные дискурсы – правый, левый, традиционалистский, модернистский, религиозный, атеистический (хоть сами носители дискурсов так, разумеется, не считают, лихорадочно подсчитывая своих виртуальных сторонников), крепкое слово – единственный инструмент, которым можно выразить свое недовольство стагнирующим, обессмысленным социумом.

    Дело не в том, кого пускают и кого не пускают на кремлевидение. Пусти кого хочешь – и он не скажет ничего такого, чего бы мы уже не слышали, не знали, чему бы мы смогли внимать без зевоты дольше десяти минут. А вот «Еб твою мать!» сказанное в эфир ведущим «Вестей» вполне может оказаться тем самым безоблачным небом над всей Испанией.

    Как ни печально, подобная ситуация не менее опасна, чем причины ее породившие. На горизонте появляется маленькая, едва различимая фигурка – это лидер новейшего русского протеста. Фигурка приближается, и мы начинаем различать ее знакомые черты. Да это он! Как всегда слегка выбрит и до синевы пьян. Наш старый добрый знакомый. Поручик Ржевский собственной персоной, выслужившийся за двести лет до капитана Лебядкина. Его анекдоты вошли в золотой фонд юмориста Трахтенберга. Его стихи про таракана и про прекрасную всадницу – самые посещаемые посты на udaff.com. Он – несомненный лидер, потому что говорит на единственном языке, одинаково родном и близком и интеллектуалам, и гопникам. Поэтому именно он поведет в бой толпу, размахивая надутым кондомом вместо сабли.

    Как справедливо отметил зачастую несправедливый Эдуард Лимонов – главная проблема России заключается в ее вечной укорененности в девятнадцатом веке. Бесконечное пережевывание утративших всякую актуальность в эпоху невиданных глобальных вызовов оппозиций. Рано или поздно, в полном соответствии с Гегелем, происходит их снятие, но в формах, которые и не снились автору «Науки логики».

    – Сталин был мучитель народа или строитель империи?
    – Да мне пох, – отвечает всенародный Ржевский.
    – Ленин был бес, а Николай Романов – святой!
    – Да пошли они оба нах!
    – Россия – Азия или Европа? Или, может, Евразия?
    – Азия-Европа, показалась жопа! Давайте лучше выпьем, господа! – радостно восклицает поручик, хватаясь за бутылку «Путинки». – А потом пойдем и оттрахаем всех: черных, белых, либералов, консерваторов, попов, менеджеров, олигархов, ментов, бомжей, коммунистов, монетаристов, гей-славян и геев-неславян, потому что все нас затрахали, господа! Нас все затрахали, а мы их всех оттрахаем… Ха-ха-ха, недурной каламбурчик вышел!

    Чтобы русский протест заговорил не языком поручика, а языком если не Тиберия Гракха или Камила Демулена, то хотя бы протопопа Аввакума, который поднимал срамные слова до уровня Писания, а не низводил Писание до уровня срамных слов, мало показать народу погрызенные мышами архивы философа Ильина. Тут требуется как минимум показать новое небо и новую землю. А иначе нам всем…
    Ржевский, молчать!

    1. avatar malkuth_ru says:

      Единственное средство движения вперед — не разговоры, но действия.
      Что будут стоит тысячи слов когда важна будет крепость руки. Цой, кстати, до того момента, как увяз в лапах Айзеншписа, в своих песнях очень четко излагал принципы духовной борьба за свободы в России.
      Я сам, возомнивший себя в последнее время “поэтом”, подхожу к своим стихам именно как к делам, как к средствам воздействия на реальность. Заклинаниям, архаически говоря. Когда мне кто-то пишет, “коля, твои стихи крутятся у меня рипите”, я вижу в этом маленький, но все-таки важный способ магически воздействовать на окружающий мир.
      То, что делает “Война”, или зафотографированная мной “антшпионская акция” Паши Арсеньева (авторство фотографий Паша, естественно, по привычке забыл как следует указать) — тоже действия. Я лично в “Войне” вижу представителей враждебной идеологии, но грамотность их работы не может не вызывать уважения.
      Бэнкси же дает нам пример действия куда более грамотного и куда более правильный мессадж несущего. Сим, в принципе говоря, победим.
      Только надо, кроме ясного стратегического (не только тактического) видения еще понимать, что если тебе пришла в голову идея, то это твоя личная ответственность ее воплотить, никто другой ничего за тебя не сделает. Вот мои друзья собирались делать стенсилы с картинкой убойной симолической силы, а не сделали.
      http://nnikif.livejournal.com/442151.html?thread=3298855#t3298855
      И кто за них сделает? Не знаю.

      1. avatar nikadubrovsky says:

        красивая фотографии. Нужно будет запостить.
        А что такое стимсилы?

  6. avatar emahunt says:

    Я, конечно, в шоке от рассказа Антона о том, как на самом деле проходила акция с еблей на крыше машины. Забираю назад все слова поддержки Антону и этой акции: эта новая информация переворачивает все значение акции с ног на голову.

    Сейчас мне уже и хуй Войны кажется реакционным – в контексте всего, что произошло за последнее время в России вокруг осмысления гендерной ситуации, спровоцированного скандалом с Трушевским.

    Когда-то мы шутя обсуждали вопрос, является ли хуй фаллическим символом. Так вот, хуй – это далеко не всегда хорошо: он тоже может быть символом вредным и глубоко реакционным. Какое-то примитивное мерянье power’ом, хуями с вертикалью власти, а на самом деле получается, что разговор идет на одном языке (в котором хуй и яйца – это *всегда* хорошо). Не удивительно, что все были в восторге от акции Войны – включая представителей власти и правопорядка. Покуда этот консенсус будет в силе, все останется на своих местах. Архетипы, хуле.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      о! Я об этом не подумала.
      Во всей этой истории очень поучительно ее начало:
      главные противники похода в милицию, обзывали Колю Никифорова – тургеньевским героем, поэтом, слабаком и прочее.
      То есть, награждали его различными “не мужскими” характеристиками.
      Все они, по их мнению, должны были унизить Колю, а его действия представить как бессмысленные и вредные.
      Оказалось же обратное. Общество (слава богу!) Колю поддержало.
      Может быть, это начало смены дискурса.

  7. avatar hekel_and_jekel says:

    Ника, ты всё правильно говоришь, но у тебя есть ошибка. одна, но огромная начисто ставившая все твои аргументы с ног на голову – Антон Бомбила имеет к Войне не бОльшее отношение чем я или Лось – максимум знаком лично и один раз в их акции поучаствовал. Всё. так что отвечать за слова людей, которые один раз в моей акции поучаствовали – как-то глупо, не считаешь?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      Я не хожу на акции, да и мало кто ходит.
      Все смотрят отчеты он-лайн.
      Я пыталась анализировать то, что мне предложили посмотреть. Главный их глашатай – плуцер.
      Попробуй укажи мне в журнале Леши Плуцера какое-нибудь (хотя бы микроскопическое) желание за что-то отвечать.

      Мне кажется, что важное стилистическое отличие войны – никто ни за кого не отвечает. Нет никакой программы (в том числе положительной).

      К тому же, я не вижу никакого радикального отличия между действиями войны и бомбил.
      Я вижу отличия между действиями ДСПА и Войны.

      в том числе и печальные.
      В частности, об аакциях ДСПА никто не знает. Вы не задействуете медиа-ресурс. У вас его нет и никогда не будет, пока вы не вольетесь в серьезную арт-тусу.А когда вольетесь, то будете уже другими.
      Хорошо бы что-то придумать…

      1. avatar hekel_and_jekel says:

        да мы вчера это обсуждали. видишь ли, пока мнение такое: люди пугаются слово политика, хоть и меньше чем пару лет назад.

        возможно из этого мезальянса будет польза и для одних и для других. и для меня

      2. avatar nikadubrovsky says:

        в прошлый раз (в 90-е) людям объяснили, что свобода слова – это такой маркетинговый термин, а
        теперь, вероятно, им пытаются объяснить6 что политика – это когда группа знатных московских хипстеров, обслуживаемая арт-тусовкой, показывает шоу.

      3. avatar hekel_and_jekel says:

        ну вот Ника, ещё одно подтверждение того, что ты вообще не в теме) хипстеры уж тут не при делах ваще)

      4. avatar nikadubrovsky says:

        :: видишь ли, пока мнение такое: люди пугаются слово политика, хоть и меньше чем пару лет назад.

        Ты предположила, что уличные акции, типа Хуя На Мосту, смогут расположить публику к политическим разговорам (жестам и действиям).

        Я ответила, что либерально настроенные граждане в 90-тых уже один раз просрали расположенность граждан к свободе слова, создав индустрии проституированной коммерческой журналистики.

        При чем здесь хипстеры я действительно не знаю.

      5. avatar hekel_and_jekel says:

        что касается Плуцера, кстати. он же сидит в Лондоне и возможно не всегда улавливает весь контекст. но вычислить основную мысль можно. я представляю его как вот все эти художественные приёмчики, которые вуалируют основное высказывание до уровня художественной группы. ибо как политиков Войну не воспринимают.

      6. avatar nikadubrovsky says:

        не удобно спрашивать подробности (кто кого старшне, богаче и важнее)
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81

        Посколько не только плуцер, я , но и основное число россиян сидит где-то далеко и смотрит отчеты он-лайн и не понимает сути происходящего (которая и формируется в отчетах), то не понятно, где и каким образом объявится политическое, если оно сознательно нивелируется?

  8. avatar halfaman says:

    типа мы бесы, размывающие смыслы, мутим воду и это удобно всякому путинюгенду.
    спорить не буду – такое описание не содержит внутренних противоречий.

    но с другой стороны мне кажется, что в России создавать поле событий сейчас интереснее и актуальнее, чем строгая критика. Поэтому и кучка клоунов может оказаться эффективнее как хорошо финансирующегося прокремлевского сайта или неизбежно маргинальных грантовых марксистов европейского образца. Ведь у нас на Руси ситуация очень непроясненная. Любая попытка критического анализа идет мимо реальности. У леваков из-за дикой зашоренности, у провластных идеологов из-за ангажированности.

    Парадоксальным образом в игре все оказывается понятнее, нащупываются реальные параметры социальной коммуникации. И в этом аспекте я не согласен с утверждением о размывании границ осмысленного. Скорее происходит поиск “различения следов”.

    В любом случае спасибо за уделенное время реплику и анализ.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      так а в чем собственно отличие от хорошо финансируемых клоунов?
      просто другое подразделение, чтобы не думали,что “все купленное”.
      Кому-то можно денег дать поменьше (или резко побольше, но тайно), а результат получится неожиданный.

      Ситуация в России очень даже проясненная.
      Точно как на Гаити. Скоро останется совсем не много одичалового населения и много пыли (вырубят последние деревья).

      Хотя, понятное дело, что “грантовые марксисты” бороться с этим тоже не смогут, да и не всегда пытаются.

      1. avatar halfaman says:

        риторический какой-то вопрос почти в духе партсобраний
        хорошо финансируемые клоуны не будут “клоунаду” устраивать на проблемные темы, это очевидно
        что касается конспирологических теорий насчет “другого подразделения” – это неправда

        А Россия все-таки совсем не Гаити, хотя тенденции есть весьма печальные

      2. avatar nikadubrovsky says:

        Мы же живем в обществе спектакля.
        Нигде не лежит никакого “списка проблем”. Его еще нужно сформулировать.
        Платные клоуны и современные художники ничем не отличаются именно потому, что они эту работу (по формулированию списка проблем) заменяют на создание новых объектов желания, размытых образов, которые еще глубже топят сознание.

        У вас есть список проблем? Что, может, Путин плохой? Заменим на хорошего Лимонова или Кудрина? Или кого? Или разделим страну и вольемся по частям в Европу?

        Охотно верю, что коспирологии здесь нет.
        И без того голова в тумане. Если взрослый мужчина с хорошими намерениями не понимает, что такое изнасилование и честно доносит на себя по телевизору, то
        что уж говорить о более общем сложном понятие свободы или справедливости.

      3. avatar halfaman says:

        Мы же живем в обществе спектакля.

        МЫ НЕ ЖИВЕМ В ОБЩЕСТВЕ СПЕКТАКЛЯ, А ЧИТАЕМ О НЕМ У ГИ ДЕБОРА. В ЧЕМ-ТО ОН ПРАВ А В ЧЕМ-ТО МИМО КАССЫ.

        Нигде не лежит никакого “списка проблем”. Его еще нужно сформулировать.

        НЕ СФОРМУЛИРОВАТЬ, А САРТИКУЛИРОВАТЬ. ФОРМУЛИРОВАТЬ ПРОБЛЕМЫ НЕ “ЩУПАЯ” ОБЩЕСТВО – ЭТО УТОПИЯ И СОЛИПСИЗМ.

        Платные клоуны и современные художники ничем не отличаются именно потому, что они эту работу (по формулированию списка проблем) заменяют на создание новых объектов желания, размытых образов, которые еще глубже топят сознание.

        ТАКОЕ ЛЕГКОТОНУЩЕЕ СОЗНАНИЕ, ОЧЕВИДНО, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ОСОБОЙ ЦЕННОСТИ.

        У вас есть список проблем? Что, может, Путин плохой? Заменим на хорошего Лимонова или Кудрина? Или кого? Или разделим страну и вольемся по частям в Европу?

        МНЕ КАЖЕТСЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА СТРАНЫ – ИЗЛИШНЯЯ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И НЕРАБОТАЮЩЕЕ МСУ. Я БЫ ЧЕРЕЗ ЭТО И ФОРМУЛИРОВАЛ БЫ СПИСОК ПРОБЛЕМ.
        ПУТИНА НА ЛИМОНОВА Я БЫ ЗАМЕНИЛ С РАДОСТЬЮ. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ СКУЧНО НЕ БУДЕТ. ОБЪЕДИНЯТЬСЯ С ЕВРОПОЙ РОССИИ НА ФИГ НЕ УПЕРЛОСЬ. КАК И ЕВРОПЕ, ВПРОЧЕМ. ДА И ВАЩЕ, ЧТО ЗА ПОЛИТОЛОГИЧЕСКИЙ СЕМИНАР…

        Охотно верю, что коспирологии здесь нет.
        И без того голова в тумане. Если взрослый мужчина с хорошими намерениями не понимает, что такое изнасилование и честно доносит на себя по телевизору, то
        что уж говорить о более общем сложном понятие свободы или справедливости.

        У МЕНЯ БЫЛА ПРОВОКАЦИОННАЯ, А НЕ СОДЕРЖАТЕЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        любопытные ответы.
        спасибо!

  9. avatar pingback_bot says:

    User referenced to your post from размывание смыслов saying: […] halfaman прокомментировал […]

  10. avatar pingback_bot says:

    User referenced to your post from размывание смыслов saying: […] halfaman прокомментировал […]

Оставить комментарий

(required)

(required)