28.12.2010

Как стареть?




С некоторых пор стала размышлять на тему о правильном старении. Думаю, буду собирать фотографии красивых старушек. 



Это Louise Bourgeois. Ей почти 100. 



Красавицей ее считает фб-юзер Kamil Tchalaev. 



У кого еще будут идеи на тему прекрасный старушек? 





Share to Facebook
5:18   МЕТКИ:



Комментарии

  1. avatar angelaand says:

    Мне кажется, что красивые люди в любом возрасте красивы.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      как бы
      важные детали

  2. avatar pigbig says:

    Мне кажется, она умерла в декабре.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ага

  3. avatar pinguinchen says:

    часто у Нади в сообществе бывают

    1. avatar nikadubrovsky says:

      бесценно.
      подпишусь тоже.
      мне вот эти тети понравились:
      http://community.livejournal.com/ru_herself/302894.html
      http://community.livejournal.com/ru_herself/302695.html
      но, вообще-то, человек может быть красив в любом состоянии (больной, изувеченный), но состояние здоровья как не крути, естественным образом кажется нам красивым, а старость и болезнь – безобразной.
      http://www.flickr.com/photos/luisk811/4998061091/in/set-72157624850306539/

      1. avatar _palka says:

        спасибо. может, как-нибудь пропиаришь его у себя, если будет настроение)
        я считаю, что красота старости, молодости и любого др возраста базируется на проявленности человека и его характерности. то есть, канон красоты меня не трогает и мало интересует)

      2. avatar nikadubrovsky says:

        неприменно пропиарю.
        очень хорошее.

      3. avatar _palka says:

        я рада что понравилось
        хочу выставку сделать по его мотивам

      4. avatar nikadubrovsky says:

        хорошая идея.

  4. avatar _riannon_ says:

    Хорошая идея!:) и актуальная, да:) я поищу. Но самых красивых старушек я видела, когда еще не было интернета и цифровых фотиков:)
    (Не деревенских благостных (хотя те тоже хороши), именно что городских старушек – божьих -одуванчиков, с летними зонтиками и в кружевных перчаточках:) Еще застала:)

    1. avatar nikadubrovsky says:

      в париже такие вот одуванчики просто отличные.
      Там вся культура построена на том, что женщина прекрасна в любом возрасте. Видно от этого у них бабушки такие затейницы – вечная вишенка на шляпке и прочее.
      Но, все-таки старость – это болезнь и речь идет скорее о том, чтобы переносить ее достойно, а не о том, чтобы наслаждаться ее протеканием.

      1. avatar _riannon_ says:

        Ну вот ни за что не соглашусь, что – “болезнь”. Не путайте старость с маразмом!:)
        Тем более что сейчас болезней у старых и молодых чуть ли не поровну, увы.
        Старость – это состояние (души, тела, того и другого, ни того и ни другого:)
        В идеале – это состояние, когда “выпаривается” все ненужное и остается главное.
        То есть мудрость, “подкрепленная” физиологически.

        “Достойно стареть” – это, конечно, не “наслаждаться”, а “Воспринимать себя адекватно”, что ли:)

        То есть “старушка в джинсах на кислотной дискотеке” – это конечно не совсем то, к чему нужно стремиться:)

      2. avatar nikadubrovsky says:

        а как технически происходит процесс выпаривания?
        можно сказать, что у молодых мужчин бешеное количество тестостерона, приводит к неадекватному поведению. Чем меньше в обществе молодых мужчин, тем менее вероятны войны, бойни и прочие ужасы.
        Но, главное отличительное свойство старости,все-таки не изменение гормонального баланса, а реальные физические недостачи, которые постепенно развиваются.
        Очень хорошо видно, что старость – это болезнь, если сравнить 50 летнего человека преуспевающего запада и какого-нибудь Пакистана или Африки. А одном случае мы, почти наверняка, будем иметь дело с моложавым персонажем в расцвете сил, в другом, с глубоким стариком, находящимся на краю могилы.

      3. avatar _riannon_ says:

        Что касается разного физ.состояния людей одного возраста в разных странах – это, конечно, отдельный вопрос.
        Да что там в Африку ходить, я же помню настроения одноклассниц (70-е годы, расцвет советского благополучия, но – тем не менее: “Не выйдешь замуж до 20-ти – и кому ты потом нужна будешь?!”

        Откуда они это знали? откуда городские (московские) девочки 12-15 лет могли об этом знать?
        Понятное дело – от своих деревенских бабушек. Которые выросли совсем в других условиях, но менталитет свой по наследству передали (и он действовал, даже несмотря на то, что окружающая обстановка была уже совсем другая! и самое смешное – он действует до сих пор!)

        То есть для них самое страшное – это именно когда процесс начинает “выпариваться технически”: меньше тестостерона, менопаузы etc – т.е. что для нормального человека обычно, как смена времен года, то для них – трагедия.

        Вот это хуже всего.
        То есть вместо того чтобы осмысливать жизненный опыт, писать мемуары и все такое, условно “богатые” делают пластич.операции, условно “бедные” – утешаются дачами и огородами.

        И никто не думает о вечном!
        Вот в чем фигня:(

      4. avatar nikadubrovsky says:

        так ведь советская женщина имела вполне конкретные основания, чтобы “набрасываться” на мужиков. Их в РОссии мало. Особенно в брачном возрасте. shaherazada как то цитировала статистику, по которой именно с 18 до 25 российские мальчики в результате различных социальных обстоятельств (армия, пьянство и т.д) становятся непригодны для женитьбы. и, имеющимся девочкам, нужно быстро расхватать пригодных.

      5. avatar _riannon_ says:

        Не всякая советская женщина:) по статистике, когда еще было раздельное обучение (до середины 50-х годов) – мужчины, закончившие “мальчиковые школы”, добивались в жизни большего (и в плане карьеры, и в плане “чистого самоутверждения”, чем те, что заканичвали школу позже, “вместе с девчонками”.
        Если хотите, я найду эту статью с подробной статистикой.

        Дело в том, что девочки быстрее разиваются, поэтому у мальчиков при совместном обучении (начиная где-то с 4-5 класса) появляется комплекс неполноценности. А он уже траснформируется либо в неуверенность, либо в “домашнюю тиранию”.
        Вот зря все-таки раздельное обучение сочли “приметой кровавого режима”:( Это ж еще до революции было, и общаться мальчикам с девочками вне школы никто не запрещал! (уж тем более в советск. время)

      6. avatar nikadubrovsky says:

        Так ведь и сейчас гормоны – проблема. Это же сигнал для организма сворачивать защитные функции.
        Вряд ли написанию мемуаров помогут сломанные кости или отказ работы сердца.
        Я, например, собираюсь изучить вопрос заранее и начать обширную гормональную терапию.
        В этом смысле, старость 1000 процентов – серьезное заболевание.

      7. avatar _riannon_ says:

        А я столько раз уговаривала себя: болеть нельзя, вот заболеешь ты серьезно, и тогда уж лучше сразу заворачиваться в простыню и ползти на ближайшее кладбище, – что организм возмутился и поверил! :) и не болеет ничем серьезным, ттт:)

      8. avatar nikadubrovsky says:

        ттт :)

  5. avatar sguez says:

    вот неплохая.

    как было замечено, баба главно дело должна быть занята, иначе она балует.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      очень! спасибо!

  6. avatar dennett says:

    http://crivelli.livejournal.com/950250.html#cutid1
    там есть тэг old and beatuful – посмотри по нему

      1. avatar nikadubrovsky says:

         
        мне кажется, что это обточившая зубы пиковая дама.

      2. avatar dennett says:

        http://www.saimicadove.it/open2b/var/cm/article/2608c.jpg
        глаза и спокойствие
        почитай, что это за женщина – она крайне интересна сама по себе

      3. avatar nikadubrovsky says:

        почитаю.
        но так, навскидку выглядит усталым вампиром.
        Изможденным.

      4. avatar dennett says:

        да, на это фоте – согласен
        а на моей фоте – состарившаяся мэри попинс
        в ней к старости появилось что-то эльфическое

    1. avatar nikadubrovsky says:

      о! помню. я почти их все видела, но сейчас еще раз пересмотрю.
      Надо же, какие они прекрасные.

    2. avatar crivelli says:

      Боже мой! Так это Вы для Ники интересовались?
      Она же у меня давний френд, даром, что ленту не читает:-)

      1. avatar dennett says:

        да, видите – у ники тема появилась – как стареть

      2. avatar nikadubrovsky says:

        у тебя тоже.
        еще раньше, чем у меня!

      3. avatar dennett says:

        у меня тема – как умирать
        несколько другое
        но похожее в чем-то

      4. avatar nikadubrovsky says:

        Но, ведь тебя интересует не как умирать вообще… или?
        то есть в сферу твоих интересов не входят молодые самоубийцы, передозировщики наркотиков или жертвы геноцида?

      5. avatar dennett says:

        нет, не входят
        вопрос как умирать связан с тем, как пережить изменение от бытия к небытию
        вопрос как стареть связан с тем, как пережить утрату молодой энергии, привлекательности, силы и красоты.

      6. avatar nikadubrovsky says:

        так ведь тебя же интересует “естественное” или “неизбежное” умирание, которое случается с нами как раз в силу утраты молодости, энергии, силы и красоты.
        А вовсе не случайный момент смерти. В просто смерти не так уж много трагизма. По крайне мере, трагизм смерти новорожденного младенца, автогонщика или старика, который к ней 20 лет готовился разные.
        Меня как раз интересуют эти 20 лет подготовки.

        ТО, что происходит с 70 до 90, скажем.

      7. avatar dennett says:

        особенно меня естественное старение в твоем смысле не интересует – в том смысле как сохранить молодость.

      8. avatar nikadubrovsky says:

        дорогая кривелли!
        читаю-читаю, только вот не внимательно.
        Поэтому все пересмотрела за нового.

      9. avatar crivelli says:

        :-)))

  7. avatar anais_et_chloe says:

    У меня своих идей нет, но только что прочитала главу в книжке “The Allure of Chanel” by Paul Morand. Глава называется Return to Paris – там как раз об этом.
    in any case, it’s not so much a question of being young or old, as being on the right or the wrong side. i can call that a good or bad painting: it’s original, functional, indelible…
    moral behaviour, the art of presenting oneself with charm, tast, intuition, people’s inner sense of life, none of these things can be taught…
    a woman whi is getting older takes more and more care of herself with every passing day; and one of the diabolical effects of inherent justice is that taking care of oneself is what ages one most…

    и так далее.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      да, замечательно.
      захотелось узнать, что там дальше сказано. Нет ли где-он-лайн расширенной версии этого текста?

      1. avatar anais_et_chloe says:

        ой не знаю. я бумажную книжку купила и читаю :) но вещь известная – и там вся глава про это.

  8. avatar sguez says:

    с твоего позволения еще парочку:


    1. avatar nikadubrovsky says:

      королева у них тоже вполне панковская.
      меня всегда поражали ее туалеты. Как будто на рейв нарядилась.

      а исколотая дама точно мазохистка. Это часов на 200 работа — все тело так разукрасить. Я не очень другом думать не могу, когда смотрю на такие тела. Даже о возрасте.
      а кто эта суровая пролетарская мадам? небось баптистка-колониалистка?

      1. avatar Anonymous says:

        ага, колониалистка, точно. Это Georgia O’Keeffe вообще-то.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        образ такой.

  9. avatar thelastmariachi says:

    в Париже на улицах и в ресторанах много видел красивых ухоженных старушек, очень привлекали внимание потому что в контексте наших российских реалий это весьма необычное и прекрасное зрелище

    1. avatar nikadubrovsky says:

      они такие.
      ну вот и Louise Bourgeois – француженка.

      Однако, я бы не хотела превратиться в морщинистый гриб и утешать себя богатым жизненным опытом или молодостью души.
      Это все равно, что ходить с выпавшими или сгнившими зубами. Есть культуры, где черные зубы – верх прекрасного, но у нас нет…
       

      Надеюсь, что лет через 10 или 20 можно будет пересадить себе выращенную из собственных стволовых клеток кожу…

      1. avatar anais_et_chloe says:

        Ника, как неожиданно, ты думаешь о поверхности :)
        морщинистость зависит от генетики. У моей бабушки до 72 почти морщин не было. жаль я не в ее породу.

        вообще я считаю для достойной старости нужно две вещи – стильно одеваться и не впасть в маразм. блог со стильными бабушками тебе уже посоветовали.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        впасть с маразм – это вообще особой страшности дело. ДЛя этого и стареть не нужно. Многие уже с 30 лет не вполне в себе.

        я думаю, что самое любопытное, это ощущение человека, который уже точно знает, что самое главное, что ему предстоит в жизни – это смерть.
        то есть, мы это всегда знаем, но там еще есть любовь, дети,другие отвлекающие маневры.
        Не уверена, что стильность гардероба поможет в этом деле.

      3. avatar anais_et_chloe says:

        против этого стильность точно не поможет. она так – чтобы все еще приятно было в зеркало смотреть.

  10. avatar paslen says:

    у Джойс теннисон на эту тему целый альбом имеется

  11. avatar memeka says:

    на http://advancedstyle.blogspot.com/ обычно куча модных и бодрых старушек и старичков.

    1. avatar nikadubrovsky says:

       

      спасибо!

    2. avatar nikadubrovsky says:

       

      1. avatar memeka says:

        да, это некая Илона, ведущий блог ее давний и большой фанат ))

      2. avatar nikadubrovsky says:

        мы с ведущим – родные души. подписалась на его блог.Большое спасибо за наводку.

  12. avatar good_gentleman says:

    :)) -не рановато ли? http://www.calend.ru/person/209/

    1. avatar nikadubrovsky says:

      у актрис, думаю, мысли о старости начинаются после 35.
      Мы вчера посмотрели All about Eve
      http://www.imdb.com/title/tt0042192/

      1. avatar good_gentleman says:

        если под старостью иметь ввиду изменение тела то наверное все женщины это чувствуют после 35 но разве это старость? ты то сама почему про старость задумалась?

      2. avatar nikadubrovsky says:

        главное в старости – это ощущение, что ты полностью находишься во власти механизма. Принадлежишь ему. И он разрушается.
        Для актрис и красавиц – это еще и утрата их идентификации, для многих женщин утрата привычных поведенческих паттерен, но для всех людей – это осознание того, что главным предстоящим событием в их жизни является смерть.

        я об этом давно думаю, просто вот решила поделиться соображениями…

      3. avatar good_gentleman says:

        мн тоже эта тема более чем близка-я с ней сжился а вот поделиться нескем-табу на уровне подсознания заставляет собеседников напягаться и переводить разговор на другую тему :)

        если есть желание -могу кое чем поделиться из личного опыта осознавания

      4. avatar nikadubrovsky says:

        конечно! ЖЖ для этого и существует.
        Это ведь как публичная исповедь, по сути.
        Тут большинство под вымышленными Identity или такие как я, которые положили на публичную карьеру и могут позволить себе личную свободу.
        Может для меня еще дело в том, что я живу вне России, мой муж по-русски не читает.

  13. avatar good_gentleman says:

  14. avatar anais_et_chloe says:

    еще нужно сказать, когда я жила в Венгрии, меня поражало, что тамошние женщины от 40 до 55 – это такие малоопрятные, не стройные ворчливые тетки. А вот бабушки за 60 выглядели достойно – стройные, в костюмчиках, в туфлях, даже по морозу.
    Так что наверное это еще поколенческое.

  15. avatar fromtxwithlove says:

    Красивая старость, – это качество человека и качество его жизни. прочла про одну старуху, которая умерла, упав с лошади, сильно за 80 или 90.
    Я не готова думать как стареть. “Я подумаю об этом завтра”

    1. avatar nikadubrovsky says:

      отчасти все об этом думают, даже когда им кажется, что они НЕ думают.
      Лени Риффеншталь занималась подводными съемками за 90-то.

      1. avatar fromtxwithlove says:

        мне не кажется. Я не не думаю, я знаю, что не хочу.
        Лена Р. – вызов всему. У меня так и стоит журнал Кино с ее портретом.

  16. avatar shaherezada says:

    Я видела фотографии Софии Шлиман в старости, вдовы знаменитого археолога, который раскопал Трою. Софи – гречанка, красавица, прожила долгую жизнь. Шлиман на ней женился, когда ей было 17, а ему за 50. В старости она стала ещё прекраснее, чем в юности

    1. avatar nikadubrovsky says:

      в старости – это когда Шлиману было 70, а ей 37?

      1. avatar shaherezada says:

        Нет, она уже была его вдовой. У неё в Афинах был большой дом, и она была как неформальное правительство. Никто не мог ей ни в чём отказать и никто не мог сказать дурного слова о её покойном муже, роль которого в этих раскопках мягко говоря сомнительна

      2. avatar shaherezada says:

        Да, примерно так. Они прожили 20 лет, до его внезапной смерти. Двое детей, Агамемнон и Андромаха. В первом браке, с русской женщиной Екатериной Лыжиной, он поимел троих детей, все с русскими именами: Сергей, Наталья и Надежда Шлиман. Ни одного ребёнка с немецким именем! Матриархат, короче.

        А за Софию он заплатил огромный выкуп, уже не помню сколько. Фактически купил малолетку, ей было то ли 16, то ли 17 лет. Дядя-архиепископ её ему продал.

      3. avatar nikadubrovsky says:

        занятно.

    1. avatar nikadubrovsky says:

       

      венецианская старушка за утренним кофе.
      хорошее коммюните, спасибо

      1. avatar shaherezada says:

        Грандиозная!
        Часы-браслет на правой руке – суперсовременный дизайн. А шёлковый платок!!! Про очки/серёжки молчу, ибо слов нет

  17. avatar shaherezada says:

    Вот София:

    Она здесь в украшениях из так называемого “клада Приама”, найденного Генрихом Шлиманом в ходе раскопок холма Гиссарлык, который сейчас идентифицируют как Трою. Возраст украшений – примерно 4.000 лет

    1. avatar nikadubrovsky says:

      красавица, конечно

  18. avatar good_gentleman says:

    Может для меня еще дело в том, что я живу вне России, мой муж по-русски не читает. – :))-вот вот и вся публичная исповедь на этом заканчивается Я с деннет об этом и пытался обьясниться: личное пространство как предпосылка идеи частной собствености…

    Личное пространство начинается от ощущения пространства в котором развивается зародыш -наше тело развитие тела в замкнутом пространстве лона матери , яйца и пр. Личное простанство для тела-знакомо, для сознания -нет ибо сознание изночально связано со ВСЕМ

    мои вводные относит. идеи смертности будут такими

    отождествление себя с “мыслю -существую” есть первый кирпич в нашем современном ощущении смерти
    чувство собственности как плацебо . временное забвение что когда то надо умирать
    Попытаюсь все это систематизировать на своей странице в посте
    А ты ответ тете вале не готовишь на ее клевету?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ответ готовлю.
      если систематизируешь, буду рада почитать.
      заранее спасибо.

  19. avatar ogle says:

    1. http://www.snagfilms.com/films/title/young_at_heart/
    – Two widowed artists in their mid-eighties meet on a painting tour to England and fall madly in love. They are the ‘odd couple’ – Reva is outspoken, funny, and paints large, modern canvases; Lou is soft spoken, gentle and paints traditional portraits and landscapes. A most poignant and funny film that makes you feel better about life!
    2. http://www.youngatheartchorus.com/

    etc)

  20. avatar katya_shraga says:

    26.38 КБ

    1. avatar nikadubrovsky says:

      да!
      забавно, но выглядит совершенно по-детски.

Оставить комментарий

(required)

(required)