21.02.2011

Never Let Me Go



Глас народа keugger: "Вот, вчерась, смотрел передачу - многодетная мать (6 детей, беременная седьмым), она приехала из Ульяновска в Москву, на пособия снимает комнату, причём, сдали с условием, что 2 детей она в интернат отправит. 

И ей, прямо на передаче предложил олигарх: "вот, у меня в Саратовской области есть земля - выделю дом, участок, скотину - живи, поднимай детей".

Что ответила?! "Я?! Работать?! Да я за детьми ухаживаю - это тоже работа!"

И что толку с таких детей?

Я, налогоплательщик, буду содержать их всю жизнь. Сначала - пособие, потом, что они будут у меня мобилу отжимать, потом - на содержание в пенитециарной системе. Родила (при том, что замжуем не была ни разу!) - сама заботься, это твой ребёнок!"

комменты: 

 

стерилизовать как кошек таких

 

работать ей влом. Нефиг было плодиться. По законам экологии самка, не могущая прокормить детей должна погибнуть.

Ну и кто бы ей мешал работать? У меня бабка по материнской линии шесть детей имела, и ещё в колхозе работала. Никто не помер, заметьте. И всех выучили.

и т.д.



Только что посмотрели фильм Never Let Me Go, снятый примерно о том же.

Молодых людей выращивают со специальной целью. Они подрастут и станут донорами жизненно важных органов для своих "оригиналов". Никто не держит их в специальных загонах, не обманывает, не заковывает в кандалы. Им просто с детства объясняют, что вот у них такая роль. Лет в 20 начнут донорскую активность, а к 30 как раз ее славно завершат. Иногда и пораньше.

В фильме, конечно, красота: Англия, старинные замки, пейзажи, антикварные вещички. Доноров-клонов играют медийные красотки. В жизни дизайн немного другой.

Но суть не меняется.

 

Share to Facebook
18:19   МЕТКИ:,



Комментарии

  1. avatar uzheletta says:

    never let me go- прекрасная книга.
    даже страшно смотреть фильм, наверняка все испортили.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      да вроде хороший

      1. avatar tacheleis says:

        Простите, что вмешиваюсь, но книга много много лучше фильма.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        да, нет, спасибо за коммент.
        я книгу не читала. НО, наверное, теперь прочту.

  2. avatar piony says:

    Книга незабываемая.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      и фильм замечательно красивый

  3. avatar ta38471 says:

    Очень тяжелая. Я теперь почти не читаю глазами – некогда, слушала в машине – не дослушала, так тяжело! Да и голос читающей не понравился. За бумажную книгу – страшно браться.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      советую фильм

  4. avatar fromtxwithlove says:

    А что в жизни?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      в фильме основная интрига выстроена вокруг любви и искусства. Дети рисуют и они влюбляются.
      Среди них есть легенда, что если они влюблены по-настоящему, то они смогут доказать это, показав свои рисунки, в которых “запечатлена их душа”. Тогда они получат небольшую отсрочку от донорства.
      Эта небольшая отсрочка важна. Она уравнивает их с теми, кому они спасают жизнь.
      В кульминации фильма влюбленные герои узнают, что отсрочки
      не предусмотрено, что они на самом деле “садки для органов”.

      НО зрители весь фильм знают, что клоны – живые люди. Главный рассказчик в фильме – прекрасная девушка клон.

      1. avatar fromtxwithlove says:

        Сильная идея, захватывает. но не буду читать и смотреть. Не могла читать про жизнь в концлагере. возникало чувство протеста.

      2. avatar fromtxwithlove says:

        Самое страшное, должно быть, что они согласны.

    2. avatar nikadubrovsky says:

      Чем отличается мать 6 рых детей от матери одного или двух детей, которая сидит дома и собирает детей в школу?

      Тем, что у второй есть муж (родители, работа, сбережения), а у первой нет.

      Общество провело между ними условную символическую черту, объявив, что одна женщина и ее дети могут жить счастливо и долго, пользоваться общественной поддержкой и уважением, а другая женщина и ее дети не могут.

      В данном случае, участники приведенного обсуждения в ЖЖ провели черту по социальному и экономическому … критерию, а в фильме, по праву рождения “оригиналом” или “клоном”.

      1. avatar freedom_of_sea says:

        разница в том, кто кого грабит. В фильме клонов грабят. Они ведь не могут сказаьть “ой я не хочу” – наручники, штыки, автоматы.

        В жизни трудящихся грабят бездельники и паразиты. Грабят – не в переносном смысле – в прямом – против трудящихся налоговая инспекция применяет наручники, тюрьмы, насилие.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        клоны, по определению не владеют своей жизнью. Они только копии. Лишены права собственности.
        Вот, скажем, вы считаете, что государство платит матери 7 детей из налогов, а налоги собирает из собственности.
        Для вас свята собственность на вещи и фин.ресурсы, а для общества, описанного в фильме- собственность на генетический код.

      3. avatar freedom_of_sea says:

        кто в наручниках того и грабят. Насилие – способ грабежа

      4. avatar nikadubrovsky says:

        да. ладно!
        Самое напряженное в фильме – вера. Никто за этими донорами с автоматом не ходил. Они в школе поучились, им там объяснили, что донорство – дело почетное и вперед.
        “Я даже получаю удовольствия от странствования по стране, посещении разных клиник”.

        Вы мне, например, расскажите, зачем в такой стране, как Россия, где все воруют, вообще налоги платить?
        и сколько из ваших налогов идет на голодных детей, а сколько в карман крельбляди?

      5. avatar nikadubrovsky says:

        Клоны, кстати, с этим не спорят. Собственность, конечно, дело святое. Они только помощники. Доноры.

      6. avatar freedom_of_sea says:

        Налогоплательщики кстати тоже не спорят активно и не бунтуют, в большинстве. Любопытная параллель.

      7. avatar nikadubrovsky says:

        Забудьте вы про налоги!
        Это бедным америкосам – white trush, рассказали, что типа они такие важные, и они своими налогами кормят там каких-то черных, которые три корочки хлеба жрут в своих гетто.
        На самом деле, налоги – это не способ формирование бюджета.
        Главный способ – это долги, получаемые в результате государственного разбоя. Американцы грабят другие страны, русские – свое население.

      8. avatar freedom_of_sea says:

        Да, инфляционный налог, в числе прочих

      9. avatar fromtxwithlove says:

        Не понимаю я сравнения. А если один реленок у нищей, и 6 или 9 у благополучной? А должно ли государство содержать мать вместе с детьми, или тольок детей. Если мать плоха, и на содержании гос, оно может прдявлять свои права? Если женщина родила, то отец ребенка должен ребенку, или еще матери. Я думаю, тольок ребенку. Но я не очень верю в святость материнства. В России есть традиция святости, а от святости, как всегда, ненависть и поругание.
        А коменты гадкие.

      10. avatar nikadubrovsky says:

        В Германии платят за всех детей, вне зависимости от того нищие они или богатые.
        А как вы думаете, что вообще должно делать государство?
        За чем оно вообще нужно?
        на основании чего оно собирает налоги, требует иди в армию, платит зарплаты своим чиновникам?

      11. avatar fromtxwithlove says:

        Что в Германии, я совсем без понятия. Звучит странно.
        Государство должнжо поддерживать. Пособия должны быть. Но мне не нравиться сама идея платить за детей. Хочется посмотреть на мать с детьми с другой стороны. Дети для матери могут быть как доноры и садки. И бывают. За детей они получают деньги, сочувствие, социальную роль. А то, что они растят детей, так и в фильме доноров растили, и неплохо выращивали. А дети не собственность матери и не собственность государства.

      12. avatar nikadubrovsky says:

        В НЙ в районе где мы жили, абсолютное большинство матерей большую часть времени занимались своим единственным ребенком (или отцов).
        Они устраивали какие-то вечные ланчи, выбирали чадам одежку, собирали деньги на школьные праздники.
        Их вот кто кормит?
        Откуда у них средства?
        Ну ка если бы они 6 детей растили…

      13. avatar fromtxwithlove says:

        В Америке вищу чаще всего по 3 реб.
        Деньги – от мужа. Но могут работать и сами.
        Я видела и с 9. Ну и что? Некоторые зарабатывают больше мужа с количеством детей.
        Это про количество детей, про отсутствие мужа, или про бедность?
        Я не против аскающих хипарей, но хипари детей не использовали так, как профессиональные нищие. . Дети – не талончик “без очереди”.

      14. avatar nikadubrovsky says:

        Это я к тому, что если общество может прокормить маму, занимающуюся одним или тремя детьми (хотя , статистика рождаемости в америке меньше 2 ух детей на женщину), то почему бы не считать работающей мать с 6 детьми?

      15. avatar fromtxwithlove says:

        Вроде не меньше. Потом, есть же без детей. Старая европейская традиция.
        Может ее и нужнжо прокормить, но я не могу считать ее работающей. Я не счалала себя работающей, сидя с детьми. Может и без детей женщину можно прокормить. И детей без женщины.
        В совке с детьми были положены привилегии – без очереди, закройте окна, уступите место и так далее. В Америке такого нет. И в Израиле не помню. Не люблю я это – пропустите женщину с ребенком.

  5. avatar poor_ju says:

    фильм и книга – странные тем что общество там – не фашистское
    а типа обыкновееное
    но в обыкновенном обществе клоны на органы – будут делать – без головы
    и лежать они будуть в холодильниках
    так логичнее

    1. avatar nikadubrovsky says:

      это ты уже о технике. Там очень странно, что дело начинается не в будущем, а в60-тые годы. Тогда, может и не знали, что можно органы без головы делать.

      И потом, они и считали, что это нормально. Тетенька, которая собирала у детей картинки в галерею говорит: “Мы не для того их у вас брали, чтобы узнать вашу душу, а для того, чтобы проверить, была ли у вас душа вообще”.

      Фашизм он ведь всегда, обыкновенный.

      1. avatar poor_ju says:

        я опять про это кино пытаюсь сформулировать что там не так:
        фильм просто кроасивый и с хорошими актерами
        но полный идиотизм сценария … может книжка получше?
        ну я понимаю, что у них чипы встроены на руках
        но почему они не пытаюся убежать – вынуть этот чип и бежать?
        это земля – она огромна
        есть лодки, есть море, можно умереть в перестрелке с полицей а не овцой-донором
        ИЛИ – по любому они должы играть существ, не таких как люди – с другой психикой
        какой то
        а эти играют людей
        согласных почему то быть овцой долли
        а почему? ведь они учаться
        читают книги! ОНИ ВПОЛНЕ информированы о мире
        и о таких понятиях как
        справедливость,свободА, любОВЬ
        попытка именно показать обычный наш мир – не освенцим с собаки –
        а вот все типа нормально – не работает
        а таком мире вариант покорной овцы – не работает
        вот чем эти СОВРЕМЕНЫЕ АНЕТИУТПИИ плохи
        можно показать освенцим без эсесовской формы,печей и лая овчарок – по современниму
        просто – покажите – что этих ребят непрерывно держат с самого их “создания”
        на спец психотропах,
        убивающих всякую волю – что у них паралич паралич воли и самосознания
        но этого в кино нет
        и выходит абсурд
        красиво снятая лабуда
        старые добрые антиутопии – были как то пологичнее
        в нашем мире – начаи рожать “лечебных детей” – но сами мамаши для их же братьев и сестер – а перекачку крови – но сколь бы страшно это звучало – и в резулттате и лечебные дети никак не пострадают – но зато вылечат своих браьев и сестер
        или еще возможна ситуация когда взрослый человек – доьровольно кому то очень родному отдает почку – одну например
        и тогла уж об этом весь мир пишет – какой типа подвиг
        но никто не разрешит в нашем например – родить ребенка – для донорства почки больному братику – – это нереал
        мир движется в разные хуйни – но так боиться фашизма – что скорее антифа хуйни его ждут
        чем фа – хуйни)
        мы ж видели в нью-йорике – вот это трерье поколение велфер кидс в гарлеме
        поехавших крышей от безделия
        но и на наших же глазах как то стали их вытягивать
        я застала в 89 – просто кризис и тупик этой велфер-вольницы
        и сейчас там скорее канадский вариант пытаются сделать
        так что напрасно пишутся – антиутопии – по расчеловечиванию мира – при видимом сохранении чего то похожего на наш мир
        нет – тогла уж вокруг “бразил” дожна быть
        и еще раз повторю что демос – толпа – да она завсегла гтова пустить на органы просто бомжей и всех пьяниц и потом уже блядей а ам глядишь и поэтесс вроле меня – бесполезных)))
        но слава богу – никакому народу – нигле стараются не дать ничнго решать и ничем управлять

      2. avatar nikadubrovsky says:

        Не убегают, потому что бежать на самом деле некуда, а земля маленькая.
        Мы читали твою книжку “Бедная девушка” с Даной в Доминиканской Республике. Как раз уехали из ньюйорка и погрузили в довольно фашисткую реальность доминиканы. Где одни конкретно насиловали других, причем, у насильников всегда была светлее кожа.
        Так вот, ощущение от твоей книжки было такого же ужаса и удивления как от просмотра этого фильма.
        Я помню историю про старого китайского профессора, работавшего с тобой в какой-то нй студии по росписи. Как на него орала директриса.
        Гениальная книга. До сих пор, когда ее вспоминаю, немного поеживаюсь.
        В Бедной девушке – человечность не норма, а удивительное исключение, аномалия, неудобство.
        С ней вообще не возможно жить!
        Очень важно, что при прочтении книжки события, герои, сюжет не были для меня абстракцией. Кого то из героев я знала лично, я сама многое из этого пережила.
        И, ты ведь знаешь, Юля, никто никуда не бежал.
        Все живем себе и ничего.
        Как будто ничего.

      3. avatar poor_ju says:

        в доминиканской республике – да есть фашизм и в маоистскм китае он был
        и там и там – на уровне государства
        но в ною-йорке 1089 гола на уровне государства – нет
        ты все валишь в одну кучу
        но да на доминиканца гринхорн в америке и на китайца грин хорн – можно орать
        можно обрушить свой индивидуальный фашизм
        потому что они и не представляюбт что бывает так, что насиловать нельзя
        а их дети уже отлично это представляют
        вот это вопрос к лрене бобит помнишь была такая? а почему вы не ушли от мужа? у вас была профессия зарплата и все документы
        ответила моя тогла тирнейджер полина: не ушла потому что ей и в голрву не приходило
        что бываеь муж который не бьет и не насилует
        так жили ее мать и бвбушка у нее на родине, сестры и так далее
        ей вся ее жизнь казалось вообще то нормой – просто однажды терпение у нее кончилось
        она вообще горьког срожалела о своем поступке)
        то есть по большому счету ей мудак и садист бобит казался – нормальным
        вот это человек из фа- режима
        или просто фа- традиций
        и там же в моей “бедной девушке” – написано что и моя первая компния “лида”
        и вот эта последняя гдле орали на старика китайца – потом уж я узнала что оба эти места имеют среди не только среди худодников но вообще в текстиль дизайн среде – репутацию сучьих злобных мест. и оба они впоследствии развалились
        то есть нормой эти места даде и в жестком нью-йрке не считали
        их считали свинством.
        ты ика неисправимый пессимист
        и стакан у тебя всегда “полупустой”
        а у меня то у оптимиста он всегда “полуполный”
        и это один и тот же стакан
        я о писала БД – как комедию про то что в резултате все как то утряслось
        и что это был личный ад – для меня – принцессы – лентяйки – бабочки – чистоплюйки
        ну сделал он из меня взрослого человека
        но лентяйкой я быть не перестала)
        поэтому не для меня завоевания новых земель
        но на вопрос люблю ли я америку – я все таки скажу что – да
        и благодарна и идею ее – люблю
        я не люблю себя в америке
        – не могущую выучить язык – вообщем ленивую пизду с ушами
        их которой конешно там вышла баба с яйцами на какое то время
        но ненадолго
        и конешно в берлине вам лучше – чем в ньюйорке – или в питере
        да это милейшее место для молодой арт семьи
        но фашизм – это не когла крыша течет и в жкх не чешутся
        и даже не в отсутвие правового государства
        только ворующие чиновники и корупированый суд – как у нас тут –
        не делает страну фашной
        я – не согласна
        вопрос котрый правильно было бы ставить не “почему сидит ходор”?
        а почему “сидит он один?”
        но какое нах “не за что?” о чем вы вообще?
        россия- страна похожа нынче на италию семидесятых или
        на америку конца пятидесятых – да ее тогла любили называть фа – собствнные арт – люди
        она качалась кренилась иногла и в строну фа
        но она так и не наклонилась, так и не поплыла в эту сторону
        и россия не поплывет
        но нельзя за фа – держать просто неуют и неудобство жизни
        и непробивемость и коркпированость чиновников
        это не есть приметы фа
        при гитлере и при мао -да и при сталине – вот это русское фа – вроде был порядок
        а беспорядок и воросвтво чинуш – это тока при либерализме быавает
        А КАК ВАС ЗАНЕСЛО в доминикаскую ресбублику? я как то это пропустила в твоей жизни
        ни фига себе… ну да там я думаю можно глаз или почку купить – не с большим трудом
        в то что там “довольно фа… реальность” я не буду спорить
        а про срвременные россию и америку – буду

      4. avatar nikadubrovsky says:

        ::а их дети уже отлично это представляют

        Кто-то пошутил, что в Египте протестуют против диктатора, а в Америке протестуют только против бесплатной медицины.

        Юля, и в Америке, и в России, фашизм точно такой же – государственный, только устроен по-другому. не заметно для простого глаза.
        Вот, например, мы не знаем, сколько именно этих клонов было в Англии, но мы знаем, что в Америке 30 000 в год погибает из-за отсутствия мед,страховки.
        А сколько погибает в России, потому что им просто тихо отказали в мед.помощи или принялись лечить рак анальгином?
        http://nika.x-31.com/blog/2010/08/19/kommunizm-voina-i-besplatnaya-meditsina?_fb_js_fbu=613343958

      5. avatar nikadubrovsky says:

        Жительница Владивостока, отчаявшись дождаться очереди на онкооперацию, сама удалила себе опухоль:
        Операцию она делала на кухне, ей ассистировала шестилетняя дочь, пишут «Дальневосточные ведомости». Четырех лет обучения в мединституте хватило женщине для того, чтобы решиться на самостоятельную операцию. Она не знала, доброкачественная ли у нее опухоль или нет и какая у нее стадия заболевания. Она опасалась, что когда наступит ее очередь явиться в краевой онкоцентр, опухоль может дать метастазы.
        «Обколола новокаином, продезинфицировала все антисептиком. Сделала скальпелем надрез и аккуратно “оторвала” свою опухоль. Из-за обезболивающего даже ничего не почувствовала. Было, конечно, неприятно. Но без боли. Зашила капроновыми нитками. Возможно, не так красиво, как это сделали бы профессиональные хирурги. Но прочно,- сказала женщина журналистам.- Девочек на кухню отправила, но Катя увидела, что я делаю, и осталась помогать».

      6. avatar nikadubrovsky says:

        понимаешь, она не считает, что ей должны помочь вырезать опухоль.
        Она считает, что ей просто не повезло. Судьба у нее такая.

      7. avatar nikadubrovsky says:

        Я понимаю, что ты писала комедию. И было очень смешно.
        Твоя героиня мне всегда напоминала Джульетту Мазину.
        Но, ведь знаешь, Сервантес хотел написать пародию на рыцарский роман, а получился у него Дон Кихотт.
        Так что, ты хотела написать о личном аде, а получилась книжка об аде каждого из нас.
        Я ее так прочитала.
        Хотя, ничего подобного твоему опыту у меня не было и быть не могло.
        Я как раз всегда была с яйцами и работать я очень даже умею…
        И в Америке жила на других, чем ты условиях.
        Ад он не только когда бьют китайского профессора, а не тебя.
        Ад – он когда бьют профессора, а ты ничего не можешь сделать, но уже понимаешь, что это ужасно, что нельзя его бить.

  6. avatar poor_ju says:

    антиутопий написано достаточно – но в этой телеге как то не читается антиутопия
    то есть по автору бесчеловечие – это норма жизни и это вокруг
    общество пока что ничего не провело – никакой черты
    эта пиздуватая тетя может еще хоть сто детей родить – росиия начинает повторять потихоньку американские дела с парой тройкой поколений велфера
    а ведь так просто – после первого ребенка – заниматься этой матерью вплотную –
    заставить ее учиться получить профессию и работать
    но тетя в москве уже явлена миру с шестью детьми и все у нее будет хорошо
    комната пособие – младшие дома старшиме в интернате – кто ее обижает?
    злые люди в сети ? так они много чего пишут
    дом со скотиной в саратове – уместно предлагать молодой семье в ктрой есть муж жена и может пара детей
    а в этом случе тож неуместная шутка типа из емелина
    но посоьие ей платят, комнату она снимает интернат для детей предоствили
    все типа – отлично
    государство любое – славо богу не слушает мнения общества
    обшество – всегда сумасшедчие фашисты составляют
    вот это самый демос
    я тоже как частное лицо – считаю что чувиха без професии и бабла, которая рожает семерых – на колени государству – ебанутое ебанько
    но это не повод загнобить ее и ее детей
    да никто и не собирается их гнобить
    вот что тут непричом так это наличие или отсутсвте мужа
    муж без бабла и професии – это просто лишний рот как восьмой ребенок
    мужик важен если люди семейный детдом открывают
    но это иная история

    1. avatar poor_ju says:

      но олигарх с землей в саратове все ж редкая скотина)
      он – хуже этих фашных кометаторов

      1. avatar nikadubrovsky says:

        +1

    2. avatar nikadubrovsky says:

      Так, а в чем проблема, в том, что тетя не работает?
      Так она же 6 детей ростит. Если бы ей платили как в Германии за каждого ребенка, то она бы жила как кум короля.
      А сейчас она детей в интернат сдает, сама в комнате ютиться и еще ей говорят, что она не работает.

      **рожает семерых – на колени государству

      а зачем оно вообще нужно тогда государство, как не для того, чтобы помогать детей растить?

      Какое у нее пособие? 200 рублей на ребенка, как Тюльпанов пообещал?

      Я сама не понимаю, как можно столько раз рожать? Это же трудно и больно.
      Как можно столько работы на себя взвалить?
      точно ебанько, согласна.

  7. avatar gabriel_ar says:

    государство не обязано содержать детей: это ответственность родителей.
    налогоплательщики не должны оплачивать паразитов, их можно понять.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      в конце концов во всех развитых странах или сообществах введут основной доход, а остальные, где не введут, просто вымрут
      http://grundeinkommen.iovialis.org/r07.html

Оставить комментарий

(required)

(required)