05.04.2011

Помогите!







via http://telega2.livejournal.com/109871.html



Дедянька лезет с грудным ребенком на руках драться с ОМОНОМ, мама кричит мужу -- "Олег, давай, давай его сюда!" . Она требует передать ей ребенка в набитую милицейскую машину через головы толпы вооруженного омона. Прямо в центр драки.


Омоновцы по началу довольно вежливо отстраняют отца с ребенком и даже уговаривают: "Отойдите, пожалуйста, с проезжей части!" "Куда же вы с маленьким ребенком?"


Несмотря на невероятные усилия: Олег пытается перекрыть собой движение машины, влезть в машину, орет на омоновцев - ничего не происходит. Омоновцы проходят мимо него не реагируя. А как же? У него же на руках ребенок!


В конце концов, Олег Вор срывает с мента шапку и ломает в милицейской машине зеркало. Вот тут то, у него аккуратно забирают ребенка, а его самого скручивают.


Нужно напомнить, что Омон только что облили пакетами с мочой. Это была идея жены Олега-Вора и мама ребенка - Козы.


Разговаривая пару дней назад в файсбуке о Ленинградском Рок-Клубе, я поняла, почему меня так бесят лозунги "Все менты - ублюдки",«No paasaran, смерть мусорам!» и другие в том же роде.


Да, они действительно распространены на западе, но у нас в России - своя специфика.


Во-первых, обливание мочей - это тюремный ритуал. Означает опускание и практикуется после изнасилования. Я против того, чтобы логика блатных отношений распространялась в обществе. Мы не должны соглашаться на оппозицию: "либо мы кого-то ебем, либо нас ебут".


Во-вторых, я хорошо помню, что основная масса моих школьных знакомых - модной околохудожественной молодежи, тусовалось вокруг Ленинградского Рок Клуба. Там тоже главный лозунг был --- менты - ублюдки, власть - гавно.


Не то, что мне советская власть очень нравилась или я любила советскую милицию, но меня почти мгновенно начинало тошнить от инфантильности поклонников лозунга "Мы ждем перемен". Группа Кино мне всегда казалась птушной командой.


Эти ребята категорически отказывались разговаривать о том, каких именно перемен они хотят. Много рассуждать считалось дурным вкусом..


Вроде как и так понятно: есть процветающий свободный запад, где печатают клевые диски с цветными обложками, а есть засранная совдепия, с древними генсеками и грубой милицией.


В 1990 году милиции на улицах советских городов не стало. Ее мгновенно заменили крепкие парни в спортивных костюмах.


Стало ли нам лучше?


прислал ссылку на страшный пост : человек описывает как в Выборгском целлюлозно-бумажном комбинате зарплату не платят с января, что у них там установлено бандитское право, а с работниками ведут себя как с крепостными.


Всего 20 лет назад будущие работники этого предприятия почти наверняка принимали участие в антикоммунистических демонстрациях, напевая что-нибудь бравое из репертуара ЛенинградскогоРок Клуба (созданного при Ленинградском отделении КГБ как клуб по работе с молодежью).


Я понимаю, что большинство молодых людей, которые с голыми руками бросаются на вооруженную до зубов полицию, и тогда, и сейчас хотят "как лучше". Они хотят свободы, справедливости, социального равенства.


Они понимают, что в стране жесть и вся путинская стабильность сплошное наебалово. Но тот способ, которым они добиваются справедливости, наверняка приведет к повторению опыта 20-летней давности.


Потому что, как правильно пишет gadkaya_zebra : Не бывает абстрактной свободы. Борьба за абстрактную свободу - это на самом деле борьба за передел мест в парламентах.



Это - замена политики. Сама же политика может существовать только в регистре борьбы широких масс за свое освобождение. Политика - это повседневная и малозаметная работа в массах.


В случае группы Война, борьба идет не за место в парламенте, а за арт-карьеру, которая, кстати, набирает обороты.


Новый номер Арт Хроники почти полностью посвящен Войне. Арт системе очень удобно иметь таких избранных героев-камикадзе. С одной стороны, они не представляют никакой реальной опасности, с другой стороны, они по-голливудски зрелищные и прекрасно развлекают публику, уставшую от унылого формалисткого СоврИск.




Share to Facebook
9:32   МЕТКИ:



Комментарии

  1. avatar alex_nik says:

    Лишать надо родительских прав и вот для таких была бы полезна, если уж вводится (хотя она вводится для других) ювеналка.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      нет, лишать прав не нужно.
      Нужно сформировать общественное мнение. Эти ребята ничего без камер в одиночестве не делают.
      Если они наверняка будут знать, что одобрение то или иное поведение не вызовет, то можно быть уверенным – они этого не сделают.
      Причем, это люди ориентируются именно на мнение блогосферы. Они родом отсюда.

      1. avatar sergey_chernov says:

        Ника, стыдно все время так врать. Я, например, никогда не говорил, что Свинья – “лучшее, что было в Рок-клубе” (как ты пишешь). А говорил, что предпочитаю Рок-клубу Свинью, который существовал без всякого Рок-клуба и в никаких “литовках” (бумажках с подписью и печатью, разрешающих исполнение песни, которые выдавал Рок-клуб) не нуждался. Так же со всем остальным: думаю, никакие будущие рабочие “водочного комбината” песни Цоя про “перемены” не пели, что обливание мочой – никакой не тюремный ритуал, и что скоро ты допишешься до того, что “выгодная Системе” арт-группа “Война” создана Центром “Э”. И тогда тебя начнут просто бить.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        Sergey Chernov Ника, я заклятый враг КГБ-шного ленинградского рок-клуба, странно, что ты не знаешь. Революции не было.

        Sergey Chernov Да, Ника, только Свинью люблю, который не был в т.н. “рок-клубе”

        http://www.facebook.com/nikadubrovsky/posts/195782810459617

        Сергей, по-моему, ты придираешься к словам.
        Я не буду с тобой ругаться.
        Даже, если ты будешь очень стараться.

        Впрочем, если ты напишешь жалобу в абьюз тим за использование твоих фотографий, то это будет действительно забавно.

      3. avatar sergey_chernov says:

        Ничего себе: ты переворачиваешь все с ног на голову, и это называется “я придираюсь к словам”. Свинья стал у тебя (со ссылкой на меня) членом Рок-клуба, а Солженицын и Сахаров, наверное, был членами Политбюро? “Чернов считает, что Солженицын и Сахаров – это лучшее что было в Политбюро КПСС”, так что ли?
        Ты меня спросила, “не возражаю ли я” против использования моих фотографий к некомпетентной статье о якобы вредности демонстраций протеста. Я ответил, что возражаю, в частности потому, что я делал эти фотографии исключительно по той причине, что считаю, что демонстрации протеста полезны.
        Ты мои возражения проигнорировала. И теперь что, предлагаешь куда-то жаловаться? Может быть, еще предложишь в суд на тебя подать? Элементарные ведь вещи все. И это ты с высоких моральных позиций осуждаешь группу “Война”?

      4. avatar nikadubrovsky says:

        “Свинья – это лучшее, что было в рок клубе” – я написала в другом посте или даже в фб ремарке.
        Я имела в виду, что ты считаешь некоего человека (мне досели неизвестного) по имени Свинья – лучшем из всего того, что я называю РокКлубом. Потому что это для тебя очень важная деталь. Даже Владик Бачуров не знал о том, что Свинья вступил в Рок Клуб после какого-то момента “Х” , когда это уже было не важно.

        Для меня же вообще такой музыки не существовала. Я жила совсем в другом мире.
        Вот теперь, благодаря твоей наводки, смотрю и слушаю Свина и нахожу это занятие весьма душеспасительным.
        Ты же приходишь и обвиняешь меня в лжи.
        Несколько преувеличенно?

        А почему все?
        Потому что распереживался не на шутку за героев сопротивления – группу Война.

        Что же тебя так задело? Ведь, я уверена, ты – взрослый человек, тертый калач, не надеешься, что столкновения с полицией приведут к смене режима.
        Или, если надеешься, то к смене режима на какой именно режим они приведут?

        Не забывай, что Война шла в колонне анархов за Немцовым и К.

      5. avatar nikadubrovsky says:

        Я согласна, что если бы мои фотографии или рисунки использовали бы в контексте, который мне не приятен, я бы тоже вежливо попросила их убрать.

        Что я и сделаю с твоими.
        Попробую прямо сейчас, но у нас жж барахлит, а время уже позднее.
        Но, если сегодня не успею, завтра доделаю.

        Я тебе только хочу вот что сказать:
        некомпетентный текст написала девушка, которая была на демонстрации, только в отличии от войны эти люди стараются не быть задержанными и не показывают свои лица, и не козыряют своими именами.

        ДСПА давно, гораздо раньше Войны занимаются как раз тем самым активизмом, о котором она пишет.

        Но, к сожалению, даже питерские журналисты, которые много лет зарабатывают деньги на съемках протестных акций, не подозревают об их существовании и называют их “некомпетентными”.

        Почему интересно?
        Не потому ли, что как пишет девушка:

        “Это напоминает спектакль, премьера которого уже в прошлом, но его играют и играют, и есть люди всегда готовые на него смотреть и в нём участвовать. Определённость развития драматургии уже задана и всегда воспроизводится. Сценарий, по которому играют пьесу, во что бы то ни стало надо сохранить в неприкосновенности. Нужен экшен, чтобы приковать к себе внимание телекамер и заставить сопереживать исповедуемой идее тысячи сердец телезрителей, потому что они никогда на практике не разделят опыт героев, эти слабые духом обыватели. Опыт неконвентируем.”

        Потому что ты идешь на поводу у этого спектакля?
        Потому что тебе проще снимать и симпатизировать простенькому действию?
        Потому что тебе лень задавать какие-то серьезные вопросы?

      6. avatar nikadubrovsky says:

        вообще-то это очень забавно:
        по поводу группы Война существует нерушимый консенсус.
        Граждане немедленно встают на дыбы: милейший Чернов угрожает физической расправой и предъявляет авторские права за использования фотографий, мне начинают писать письма о том, что я “подставляю”, “не имею права” и вообще не в теме.

        Что-то тут не так, по-моему?
        Вроде бы разговариваем об отчаянных борцах за свободу, которые ни на кого не нападали, а только защищались.
        При чем даже защищали не себя, а только беззащитного ребенка.

        Это тебе, Сережа, должно быть стыдно.
        Поддаешься массовому психозу. Ага.
        Нужно своей головой учиться думать.

      7. avatar sergey_chernov says:

        “Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить” – цитата из Ильфа и Петрова, это были такие писатели.

        Массовый психоз – эти ваши комсомольские собрания по поводу морального облика группы “Война”. Без малейшего представления о группе “Война”, морали и облике. Уймитесь уже.

      8. avatar alex_nik says:

        Ника, таким людям важен пиар, а черный он или белый неважно. И мнение блососферы им интересно только в плане того, что о них пишут и их знают, а как пишут и знают неважно.

    2. avatar pavlikmo says:

      Типичная позиция ментовского мировозрения.

      Лишать ментов прав опасно для здоровья?

      1. avatar nikadubrovsky says:

        каких прав? кто лишает ментов прав?
        о чем ты?

  2. avatar kopyto says:

    Я понимаю, что вас в вашей неприязни к Войне невозможно переубедить, и я даже не буду пытаться.
    Но просто попробуйте понять –
    Коза просит передать ребенка ей в машину, чтобы его успокоить. Потому что у ребенка истерика – он на грудном вскармливании и до этого ни на час в своей жизни не расставался с матерью.
    А Воротников лезет в машину со словами “пустите, я поеду с вами” – именно по той же причине.

    Рота вооруженных омоновцев на двух девок и мужчину с ребенком на руках это, конечно, круто. Бедные, шапку с них сбросили.

    1. avatar 1504 says:

      а зачем надо сбрасывать шапку? это каким то образом должно было помочь обрести ребёнка ?

      1. avatar kopyto says:

        c вашей точки зрения – пишущего комментарий, чтобы скоротать вечер в жж, возможно незачем.
        с моей точки, зрения, допустим, тоже.
        но у Воротникова, который абсолютно незаконно провел несколько месяцев в сизо (будучи увезенным туда с отбитыми ментами почками и пакетом на голове) скорее всего другая точка зрения.

      2. avatar 1504 says:

        просто глупо давать какие-то надуманные интерпретации, полностью игнорируя противоречащие факты

      3. avatar adolfych says:

        ебало завали пидор

      4. avatar 1504 says:

        старик, иди ногу пососи

      5. avatar nnikif says:

        У Воротникова единственная претензия к “властям” — что слишком рано выпустили, не дали достаточно зэковской мудрости напитаться. Это его собственные слова.

      6. avatar kopyto says:

        тоже хочется пнуть? понимаю.

      7. avatar nnikif says:

        В отличие от членов группы “Война”, мне никогда в жизни не хотелось никого пнуть, нагнуть, опустить, обоссать, выебать и т.д.

      8. avatar nnikif says:

        Вы смотрели вот эти, например видео?

        Когда Олега спросили, что думает про Манежную площадь, он ответил только “медвеженок обсосыш”, что все его друзья зэки так тоже считают, что “так и надо”, и “скоро так всюду будет”.

        Не знаю насчет вас, а я не являюсь ценителем погромов и русского бунта. К “эстетическому” это никакого отношения не имеют. “Эстетически” мне как раз “Война” интересна сегодня так же, как была интересна два года назад.

      9. avatar kopyto says:

        а к чему вы мне показываете это видео с правыми? с фанатами, с националистами?
        вы прекрасно знаете, что Война к ним никаким боком не относится
        просто по причине того, что и там и там уличные столкновения – а вам не нравится, когда шумно? отмените тогда вообще любой протест громче пищания комара.
        пусть протестуют по разрешению и негромко. а лучше вообще не протестуют, так, терпят, пока ебут.

        я не являюсь фанатом группы Война и очень во многом несогласна с тем, что они делают, но зачем уж так откровенно передергивать?

      10. avatar nnikif says:

        Я ничего не передергиваю. Я же говорю, вопрос Олегу был конкретно по поводу Манежной, он сказал, что там все было круто.

        Леня, по моим впечатлениям, человек довольно сложных взглядов, но Олег не только _относится_ к правым и националистам, он они и есть.

        Как еще можно называть человека, который говорит “кто не сидел, тот не русский”, с удовольствием рассказывает о своем полном взаимопонимании с зэками и имеет одним из учителей жизни персонажа по имени ?

        Я понимаю, что многим комфортнее закрывать глаза на правду, но она, тем не менее, проста как три копейки.

        Меня в данном контексте очень мало интересует группа “Война”, меня беспокоит возможность гражданской войны в стране, в которой хочу жить, воспитывать детей и т.д.

        …возможно, вы слышали что-то про сравнительно “медийную” историю, в которую я попал примерно год назад? Я тогда с зэковской этикой “все лучше, чем ходить к ментам” столкнулся в самых разных “слоях” общества.

        Протест под лозунгом “менты не люди” мне несимпатичен не потому, что я против высказывания гражданской позиции, а потому что это отвратительный лозунг.

        Лозунг “бей жидов спасай Россию” мне тоже не нравится — вовсе не потому, что не люблю Россию или являюсь сторонником гражданской пассивности.

      11. avatar kopyto says:

        Да нет, все же передергиваете, потому что фраза о манежке взята вами из письма Воротникова из тюрьмы – а там был просто описан эпизод, как в камере смотрели по телевизору события на манежной площади и как зэки комментировали это словами про медвежонка. Конец цитаты.

        “Бей жидов спасай Россию” оставляю на вашей совести. К слову пришлось, да. Как и величественная картина страны, погруженной в гражданскую войну – и вы, воспитывающий в ней еще не рожденных своих детей. Оч красиво.

        Персонаж по имени adolfych не вызывает во мне такого трепета, возможно потому что он не обкладывал меня хуями, как вас. Впрочем, как и взаимопонимание с зэками – они бывают разные, и все же люди, отчего же не найти с ними взаимопонимания? Достоевский вон находил, не брезговал.

        Давайте мы с вами на этом остановимся, потому что я начинаю выступать адвокатом Воротникова, а это не вполне то, чего бы мне хотелось, он сложный и неоднозначный персонаж.
        Вам не нравится лозунг “менты не люди”, ок – мне не нравятся лозунги “Отнимем у ублюдков из Войны ребенка”.

        И да, я не считаю, что правда проста как три копейки.

      12. avatar nnikif says:

        Фраза о Манежке не взята из письма (почему вы так решили?). Я был на их пресс-конференции в ГЭЗе, там был задан такой вопрос.

        Величественная картина страны, погруженной в гражданскую войну — это просто логический вывод из того, как сейчас разворачиваются события. Мне бы очень не хотелось, чтобы она случилась, но если следовать смотреть исключительно на опыт истории она кажется, увы, неизбежной.

        Есть что-то, по-вашему, неправильное в том, чтобы жить, имея в виду своих нерожденных детей? ))

        “Хуи” adolfych-а мне совершенно параллельны. Просто это человек, по поводу правофашистских воззрений и бандитского бэкграунда нет никаких сомнений. Находить взаимопонимание с людьми — пожалуйста, но это совсем не то же, что видеть в ворах и бандитах учителей жизни.

        Остановиться — пожалуйста. Лозунг “отнимем ребенка у ублюдков из Войны” мне тоже не нравится. У меня вообще “лозунг” только один: “называйте вещи своими именами”. А все остальное — будь что будет.

      13. avatar kopyto says:

        Жить, имея ввиду нерожденных детей – сколько угодно, вот приводить их строем в комментарии в качестве аргументов немного странно.
        Я вот живу с вполне себе рожденными, и вполне реальной угрозой для них являются менты, которые в нашем районе долго и успешно торговали наркотиками, сначала продавая героин школьникам, а потом задерживая их, избивая и вымогая деньги. А также рост цен, а также сокращение зарплат учителям и тд и тп

        Гражданская война, если она и начнется, то из-за того, что людей окончательно заебет продажная, коррумпированная и некомпетентная власть.
        А не из-за того, что Воротников с Козой, наученные плохим невоспитанным адольфычем ее устроят, жестоко и хулигански сбросив с мента шапку.
        Война всегда ходила на 31 – и “ни один омоновец не пострадал”, заметьте, а как-то все больше наоборот.

        Так что мне кажется, что ваша забота о ментах несколько преждевременна, они неплохо себя чувствуют в нашей стране.
        И если вы так заботитесь о своих нерожденных детях, то вам надо обратить свой взор не на несколько анархистов, и без того запижженных и загнанных в угол властью, а на то, что творится вокруг.

      14. avatar nikadubrovsky says:

        %%А не из-за того, что Воротников с Козой, наученные плохим невоспитанным адольфычем ее устроят, жестоко и хулигански сбросив с мента шапку.

        в этом я с Вами согласна.

        но вот , в том, что реальная война закончится ни чем, так же как наша прошлая революция в 90-тых закончилась, будет виновата, в том числе и война-симулякра.

        Ну, и мы с вами, если не сумеет ничего противопоставить декоративному шоу.

      15. avatar kopyto says:

        Мне прям таки по человечески интересно, что вы так взъелись на Войну? Вы то ли не знаете и не понимаете этих людей, то ли знаете и лукавите. Они действуют абсолютно искренне, до идиотизма я бы сказала. Бедны как церковные мыши и обвешаны десятками уголовных дел. Камикадзе. Журнал Арт хроника это, конечно, мощный карьерный фактор. Или вы реально верите, как некоторые ваши невменяемые комментаторы, что они на зарплате сидят у органов?

        Орут громко, так и правильно делают, их бы сгноили уже давно если бы не орали. При чем тут декоративное шоу, вы вообще себе представляете, как их прессуют?
        На мой взгляд они заслуживают уважения хотя бы за то, что бабло бэнкси переводят на адвокатов политзаключенным.
        Язык их вам не нравится, так кто мешает, говорите на своем – чем больше людей будет говорить, тем лучше.

      16. avatar nnikif says:

        Уж позвольте мне самому решать, кого можно приводить в качестве аргументов, а кого нельзя. ) Я лично не собираюсь заводить детей раньше, чем буду уверен, что смогу их отгородить от всего вами перечисленного. Социализм, может быть, и хорошая система, но у нас его тут больше не будет, приходится жить по законам капитализма, которые говорят, что каждый отвечает за себя и своих родных сам.

        Я знаю, что при сегодняшнем “коррумпированном строе” смогу заработать достаточно, чтобы ни от кого не зависеть. В отличие от “демократических” времен, когда заправляли Немцов и люди его типа, не рискуя при этом быть убитым.

        “Продажная, коррумпированная и некомпетентая власть” в России была всю ее историю. При царях продажности и некомпетентности было ничуть не меньше чем сейчас, а “менты” (тогда “жандармы”) были на два порядка свирепее.

        Но гражданская война началась не после того, как “народ довели” (_народ_ “образованное” население ни во что ни ставило ни при Петре I, ни при Александре II, ни при Ельцине; для народа сталинские лагеря и петровская воинская повинность — абсолютного одного порядка явления), а после того, как была перейдена некоторая “точка невозврата” в сытых кругах.

        На то, что “творится вокруг” я обратил внимание, ага.

        Творится вокруг, например, то, что быть серийным насильником считается в кругах “детей из хороших семей” заслуженной привилегией и мелкой шалостью. И они это не раз on the record говорили. И это как раз есть часть этики “невоспитанного адольфыча”. После знакомства с этим фактом, мне, честно говоря, совершенно параллельны все преступления милиционеров. Вы думаете в каком-нибудь американском захолустье полицейские лучше, чем в Питере? Да куда хуже.

      17. avatar nikadubrovsky says:

        Коля, ну чего ты гонишь? Нужно не дуть на воду, после того, как обожглись на молоке, а думать над тем, как изменить жизнь к лучшему.
        Ты же сам не испугался рискнуть, когда понадобилось. Вот и тут такая же ситуация.

      18. avatar nnikif says:

        Я не “думаю” над тем, как изменить жизнь к лучшему, я этим занимаюсь каждый день.

        Веду тихую, но непрерывную работу по просвещению — не _масс_, а отдельных личностей. Вполне успешно веду, мог бы довольно долгий перечень людей привести, которые не без моей помощи совершили большие жизненные прорывы. Ничего, кстати, за это не прошу, и живу за гранью нищеты. Тебе не раз предлагал сотрудничество, но ты эти предложения регулярно пропускаешь мимо ушей.

        В “политике” при этом не участвую по трем причинам:
        во-первых, в качестве “художника” (режиссера/автора/ученого и проч) могу принести куда больше пользы, и самому делать это интереснее,
        во-вторых, огромное часть “политики” мне видится мотивированной бесовщиной, люмпен-разложением, неприкаянностью и т.д.; ну и просто, мне не хотелось бы иметь шанс оказаться в серьезной ситуации с людьми, с которыми радикально расхожусь в представлениях о добре и зле
        в-третьих, “она” меня сама не хочет. Скажем, Паше Арсеньеву без каких-то задних мыслей совершенно бесплатно разными способами медийно помогал. Кто же знал, что он в качестве благодарности будет троллить, делать мелкие и крупные гадости, обещать “затыкать рот” и т.д. Обид нет, тут, вероятно, ситуация скорпиона, который не может не ужалить, но второй раз с ним связываться было бы уже каким-то мазохизмом.

        Как только встречу вменяемых политически активных людей, имеющих собственную совесть, и понимающих, что согласиться сотрудничать не значит согласиться отключить свой мозг “ради общего дела”, буду с ними дружить. Жил бы в Москве — дружил бы, наверное, с Кириллом Медведевым.

      19. avatar kopyto says:

        Смешной вы)) В “демократические времена Немцова” вы, вроде в школе еще учились)) интересно, как это вам удалось подвергнуться риску быть убитым при попытке заработать?)) но не суть.
        Заработать можно было и тогда и сейчас, уверяю вас – но мы вроде совершенно не об этом говорили.

        Я немного потеряла нить ваших рассуждений, поправьте меня, если я ошибаюсь – то есть в борьбу за социальные права вы не верите, социализм позади, каждый сам за себя, а ментов вы полюбили, потому что глубоко травмированы случаем с трушевским? И вот еще вопрос – а как именно вы собираетесь оградить детей от наших реалий, например от взрывов в метро?

      20. avatar nnikif says:

        В “демократические времена Немцова” я учился в школе, но смотрел по сторонам, помню войну в Чечне, убитых банкиров на улице и т.д.

        Я верю в борьбу за права и законность. Для этого нужно, чтобы активисты сами уважали закон и всеми силами заставляли власти закон уважать. Но в реальности происходит ровно обратное: презирается и закон и его исполнители.

        После “случая с Трушевским” я “ментов” не полюбил. Мне стоило огромных усилий заставить их вмешаться в ситуацию, и дальше они себя вели максимально некультурно и хамски по отношению к пострадавшей.

        Но они хотя бы начатки приобщенности к ценностям цивилизации продемонстрировали, в то время как “тусовка”, как выяснилось, живет по первобытному бандитскому кодексу. Питекантроп он и есть питекантроп, какие бы на нем модные шмотки не были нацеплены. В случае противостояния питекантропа и получеловека я стану на сторону получеловека.

        Вообще, давайте назовем вещи своими именами: “менты” это представители низшей касты в нашей стране, самые нищие, необразованные и т.д. (Как, впрочем, и практически в любой стране; см., например этот текст: http://sensusnovus.ru/analytics/2010/12/30/3954.html )

        Лозунг “бей ментов” ничем не отличается по содержанию от “бей жидов”.

        Грабительский капитализм в начале двадцатого века в США действительно имел место. Значительная часть грабительских капиталов находилась в руках у людей еврейской национальности. При этом относительно евреев в целом robber barons составляли ничтожный процент. Возражать против лозунга “бей жидов” означало ли мириться с существовавшей несправедливостью?

        Нет, конечно. “Менты” — всего лишь пушечное мясо для системы, реальная власть в которой принадлежит капиталистам-либералам.

      21. avatar kopyto says:

        лозунг бей жидов от бей ментов отличается радикально
        хотя бы тем, что национальность не выбирают – и за нее абсурдно преследовать.

        а чтобы стать ментом нужно сделать выбор – захотеть взять в руки оружие и захотеть стать цепной собакой.

        да и про нищих это вы загнули. поинтересовались бы, сравнили среднюю зарплату врача и милиционера для начала, если хотите называть вещи своими именами.
        возникает еще масса вопросов – например, как можно уважать закон, который властью и создан, например, 282 статью?

        впрочем, это все риторические вопросы, вы можете не отвечать, мы как-то заговорились.
        до свидания и всего хорошего.

      22. avatar shaherezada says:

        Вы ошибаетесь. Эти лозунги абсолютно идентичны. Вы пытаетесь доказывать, что “менты хуже жидов”, и поэтому их как раз и можно бить. Но это ошибка. Вы не понимаете главного: никогда и никого нельзя наказывать коллективно. Как группу. Ни жидов, ни ментов. Потому что люди по законам правосудия отвечают за свои деяния ИНДИВИДУАЛЬНО. И только за то, что человек совершил. Так судили нацистских преступников. Так судят самых чудовищных убийц-террористов. Какого-нибудь Омара не будут судить за то, что сделал Бен Ладен. Только потому, что он “тоже террорист”. Стиль и методы борьбы с ментами у ггруппы Война отвратительны. Они единолично лишают ментов статуса человека, человеческой личности. Извините, но ни у кого нет такого права и такой компетенции.

      23. avatar kopyto says:

        ну хорошо, я ошибаюсь, вы правы.

        а какие у группы война методы борьбы с ментами?

      24. avatar shaherezada says:

        Методы классовые. Как у большевиков. Которые лишали прав ВСЕХ “буржуев”, выселяли ВСЕХ чеченов, по критерию принадлежности к группе. Будь то класс или этнос. Среди ментов могут быть самые разные личности. Они – люди, а не мусор, как тут некоторые пишут. Людей нельзя унижать, даже ментов.

      25. avatar kopyto says:

        вообще это очень смешно
        сидеть в Берлине – или где вы там находитесь – и оттуда с пеной у рта защищать в интернете институт российской милиции, самый большой по численности на душу населения в мире.
        причем защищать от людей, которые НИ РАЗУ не применили физическое насилие по отношению к полицейскому, несмотря на то, что их самих били, унижали, держали в тюрьме и даже разок двинули по лицу их двухлетнему ребенку.

        может вам расширить, так сказать, свою заботу, пойти дальше? начните защищать греческих, итальянских, английских полицейских. там вообще, страшно сказать, что творится! антиглобалисты! неразрешенные митинги!
        а ведь среди этих бравых парней в бронежилетах и со слезоточивым газом могут быть выходцы из деревень, слабоумные, безногие и просто чувствительные натуры.

      26. avatar nikadubrovsky says:

        я бы так сказала, чтобы подытожить разговор:
        ненавидеть и унижать ментов, ко всему прочему, довольно бесполезное занятие. Оно ничего не изменит.

        Нужно научиться их контролировать. Вот это и будет радикальным шагом.

      27. avatar shaherezada says:

        В угаре классовой ненависти вы не слышите или не понимаете аргументы, которые я привожу. Но я-то с 1975 года занимаюсь западным терроризмом, и очень хорошо себе представляю менталитет и психосоциальный тип людей, склонных к экстремистским реакциям. Могу вам предсказать, как будут развиваться события дальше: Война всё больше и больше будет попадать в изоляцию, потому что для подавляющей массы населения, в том числе и для интеллигенции, которая потенциально является базой поддержки для протестного движения, легитимация ментов убедительнее чем легитимация протестантов. То, как поступает Война – таскают ребёнка на свои марши, обливают противника мочой – это не получит никакой поддержки. Более того, эти действия находятся за пределами Символического. Это не искусство. И не политический протест. Это – мелкое хулиганство

      28. avatar nikadubrovsky says:

        Я с тобой не согласна в том, что Война не получит поддержки.
        Война уже де-факто главные российские художники и этот статус будет только расти.
        Они с бешеной скоростью набирают символический капитал.
        Но, в отличие, от РАФА, например, у которого была артикулированная программа и их насильственные действия совершались не ради спектакля, а ради проговоренных целей, у Войны все иначе.
        Мы с тобой как то говорили про РАФ.
        Я помню, что пришли к тому, что у нас разные точки зрения.

      29. avatar kopyto says:

        отчего же
        даже угар классовой ненависти не мешает мне с вами соглашаться, когда вы приводите здравые аргументы
        вот про “жидов и ментов” согласилась же?

        но когда вы начинаете приписывать людям то, чего они заведомо не совершали (“били ментов”, “лишили мента статуса человека”) и начинаете рисовать образы полицейских миротворцев, добрых деревенских парней, которых обидеть все равно что ребенка, соглашаться с вами становится затруднительным.

        а вот с вашим последним утверждением, вы удивитесь, но соглашусь. и мне будет жаль, если они пойдут этим путем, это все равно что биться головой о чугунную плиту.
        другое дело, что они и сами не называют это искусством
        вышли на митинг – и шли они кстати, совершенно не под лозунгом Бить ментов – ну да, получилось вот так как получилось. они живые люди и имеют право на проеб.

        а вот пользоваться этим и тут же начинать призывать на помощь ювенальную полицию и спрашивать, отчего ж ребеночка-то не забрать, как это сделали вы…ну да бог вам судья, как говорится.

      30. avatar nikadubrovsky says:

        что-то я не помню, чтобы shaherazada призывала на помощь ювенальную полицию (что будет, конечно, глубоко неправильно).

      31. avatar kopyto says:

        >Они единолично лишают ментов статуса человека, человеческой личности.

        знаете, вы говорите какими-то мертворожденными конструкциями из передовиц
        вы просто так минуточку сравните факты – сколько раз ребята были избиты, незаконно задержаны, сколько раз были нарушены их гражданские права, а потом уже рассуждайте о статусе человеческой личности ментов.

      32. avatar shaherezada says:

        Да, а вы говорите нерасчленённым языком детской песочницы, и тоже как из передовиц. Конструируете образ врага по всем правилам, как из учебника. Среди “ментов” могут быть деревенские парни, которые приехали в Мск из погибших деревень, могут быть люди, никогда лично никого не ударившие. За что их бить? За что унижать?

      33. avatar kopyto says:

        а кто их бил?))

      34. avatar kopyto says:

        “деревенские парни, которые приехали в Мск из погибших деревень”

        я щас расплачусь
        слушайте, до свидания, невозможная женщина.

      35. avatar adolfych says:

        коля ну ты хоть сам понимаешь какое ты ничтожество
        ещё и моё фио треплешь
        мало тго что ты доносчик так ещё и клевещешь
        нехорошо
        вобщем коля если так пойдёт и дальше при случайной встрече буду вынужден применить к тебе неограниченное физнасилие
        чтоп ты держал свои мысли насчет меня при себе

      36. avatar nnikif says:

        Вы разговариваете как пахан. О чем и речь.

      37. avatar nikadubrovsky says:

        да уж.
        настоящий блатной.

      38. avatar adolfych says:

        дятел я и есть пахан
        токо на пенсии
        но не суть
        где я говорил что серийные изнасилования это хорошо?
        или что вообще хорошо насиловать?
        вобщем коля веди себя прилично

      39. avatar nnikif says:

        Вот подумайте логически.
        Имелся художник-серийный насильник (тому, что это было именно так, есть десяток подтверждений, которые здесь приводить не буду, потому что, во-первых, не в суде, во-вторых — тошнит от этой истории и всего с ней связанного).
        С ним множество раз “объяснялись по понятиям”, “разговаривали по-пацански” и т.д. — что не приводило ни к каким результатам.
        Я этого человека остановил единственным действенным образом — прибегнув к “поганым ментам”.
        Это, в ваших глазах, делает меня доносчиком, ничтожеством и проч.
        Таким образом, вы, возможно, не _сторонник_ серийного изнасилования, но вы горячий противник предотвращение серийного изнасилования.
        Что с практической точки зрения одно и то же.

      40. avatar adolfych says:

        ладно
        отвечу в последний раз
        коля если бы девушка заявила – ни слова б я не сказал
        а когда заяляет чел которого пустили ночевать и просто идет в мусарню даже не сказав “пойду и заявлю” или не подравшись с тем же насильником или к соседям не побежавший короче ничего не сделавший чтобы обойтись без мусоров – это не есть правильно
        это поступок блядский

      41. avatar nnikif says:

        Вы серьезно не понимаете? С ним уже дрались _много_ раз, “объяснялись без мусоров” и проч. Именно поэтому он и продолжал насиловать.

      42. avatar adolfych says:

        да и хуй с ним
        пусть сами потерпевшие заявляют
        думаю что это вы от ревности

      43. avatar nnikif says:

        “да и хуй с ним”.
        Что и требовалось доказать. (Потерпевшая, кстати, и заявила — без этого бы ему ничего не было).

        “Думать” вы можете что угодно. В силу, вероятно, личной специфики, за мной бегают умные и красивые девушки примерно всю жизнь, последние несколько лет так вообще от них отбоя нет. К человеку, настолько убогому, что ему ничего не остается, как воровать пьяных девушек из клуба, у меня может быть только брезгливость и отвращение. Какая к черту ревность?

      44. avatar adolfych says:

        как какая
        ревность к этой девушке и тайная любовь к трушевскому которого законопатили как о.уайльда на пятерочку

      45. avatar nnikif says:

        Я думаю, вы забыли включить в этот расклад Путина и орден тамплиеров. Вы же понимаете, в действительности все, что в этом мире происходит, связано так или иначе с Путином и орденом тамплиеров.

      46. avatar telega2 says:

        это часто применяемый в уличных беспорядках приём: полицейский отвлекается на спасение казённого имущества и этим может воспользоваться задержанный, чтобы сбежать)

      47. avatar nikadubrovsky says:

        я не видела, чтобы задержанный предпринимал попытки сбежать, а вы?

      48. avatar telega2 says:

        я когда фотографирую, то мало чего вижу, но эта тема обсуждается в отдельных кругах, а смог кто-то этим обстоятельством воспольховаться- совсем другое дело. Спросили о смысле- я объяснил.

    2. avatar sostavitel says:

      А я даже не собираюсь думать о его мотивациях. Просто при встрече, если такая состоится, постараюсь ударить его ногой в лицо. У меня тяжёлые ботинки.

      1. avatar pavlikmo says:

        интОрнет воЕн 80-го уровня. Не сомневаюсь, что у тебя и хуй 30 см.

      2. avatar sostavitel says:

        Это что за пионеришко тут пукнул?

    3. avatar nikadubrovsky says:

      а при чем тут Война?
      Что вообще такое “война”?
      коммунистическая партия что ли?
      Там конкретный ребенок, который орет. Вы сами видео то посмотрели?

      1. avatar kopyto says:

        видео посмотрела, да
        целью моего комментария не было в сотый раз обсуждать Войну, как они дискредитируют левое движение, правильно или нет обливать ментов мочой и какие они уроды, что взяли с собой ребенка.
        у вас тут куча согласных собеседников найдется – желающих лишить материнских прав и дать в рожу ботинком.

        я просто написала вам, почему Коза просит передать ей Каспера и почему Воротников лезет на омон.
        не потому, что они осуществляют свой хитрый пиар план – а потому что они всегда вместе с мальчиком.
        вам это может быть непонятно, мне тоже – но они так живут, искренне.

    4. avatar shtarker says:

      Vlastnie otnoshenia pronizivaut vse obshestvo. Dazhe esli kto-to ne obladaet vlast’u, on tem ne menee mozhet vosproizvodit’ vlastnie diskursy. Kogda gruppa Vojna nachinaet merit’sia fallosami s vlast’ju, eto oznachaet chto ona govorit s vlast’u na odnom jazike, vstroena vo vlastnij diskurs. Soglashajas’ s hudozhestvinnim jazikom Vojny, my odnovremenno legitimiziryem vlast’.

      Mir v kotorom “hyj eto samoe glavnoe”, eto nepriatnij mir zony, ierarhii “kozlov” i “pahanov”, gendernogo neravenstva, i voobshe vsiacheskoj nesvobody.

      1. avatar maa13 says:

        Согласен.
        Альфа-самец рули и в том, и в другом случае.
        Спрашивается: в чем разница?

  3. avatar toy_marker says:

    почти согласен)

  4. avatar enoden says:

    Спасибо, это самая трезвая оценка данного “арт-инцидента”.

  5. avatar sostavitel says:

    Совершенно согласен.

  6. avatar prof_yura says:

    Крайне разумный текст.

  7. avatar verba says:

    Ника, я просто убедиться, что ты получила мой емейл – да?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      да! спасибо огромное.

  8. avatar shtarker says:

    Kto-nibud’ mozhet onjiasnot’ v chem voobshe posyl aktivistov Vojny?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      хороший вопрос.

  9. avatar ul_pushkinskaya says:

    В “страшном посте” речь не идет о “водочном заводе под Питером” (почему Вы так решили?! где в “страшном посте” можно найти такую информацию?!), а о Выборгском целлюлозно-бумажном комбинате (ВЦБК), который находится в поселке Советский Быборгского района Ленобласти.

    Каким-то неведомым образом Вы знаете (“почти наверняка”), что именно “будущие работники” ЦБК “напевали” 20 лет назад. В Вашей (более чем странной) версии действительности, работники ЦБК попали под могучое и тотально тлетворное влияние Ленинградского рок-клуба, и тем самым сдались “антикоммунистическим” настроениям и новой буржуазной власти. Оттуда следует вывод, что они в каком-то смысле заслужили свою нынешнюю тяжелую судьбу.

    А зря Вы так клевещете на работников ВЦБК! Не так давно (меньше чем “20 лет назад”) они были героями:

    http://kommynist.ru/Захват_рабочими_Выборгского_ЦБК

    Нельзя так “глобально” размышлять обо всем, не имея ни малейшего представления о том, о чем Вы пишете с таким пафосом. Это особенно грустно выглядит на фоне этого очередного раунда всероссийского виртуального комсомолского собрания по поводу плохишей из группы “Война”.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      1) спасибо за исправление ошибок. поправила.
      2) страшное потому что:
      “Вы видели когда-нибудь глаза голодных детей? Я видела. Страшно. Страшно, когда по телевизору видишь умирающих от голода детей Африки, еще страшней, когда своим сегодня нечего дать с собой в школу, в смысле, на пирожок; завтра нечего положить на булку, чтобы с чаем перед школой, а потом нет уже и просто хлеба… Страшно, когда видишь унылый, запуганный и затравленный народ, страшно не встречать 8-го марта на улице мужчин с цветами…
      Больно видеть этих мужиков, которыми знаете, что делать? – только подушки набивать! И при этом не знаешь – ты их жалеешь, ненавидишь или все еще любишь? ”
      http://golos-cbk.livejournal.com/712.html

      а вам не страшно?

      1. avatar ul_pushkinskaya says:

        Я поставил “страшный пост” в кавычки, просто чтобы обратить Ваше внимание на ссылку с таким названием в Вашем тексте, а не потому что мне содержание этого поста не страшно. Наоборот.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        я имела в виду, что содержание поста страшно – без кавычек.
        Не знаю, может не понятно написала.

    2. avatar nikadubrovsky says:

      Я знаю, кто что напевал в Питере (Ленинграде и области) 20 лет назад, потому что я там родилась, выросла и жила.
      А Вы, кажется, родились и выросли в Америке и там же жили 20 лет назад.
      Я с Вами не знакома, не знаю,почему вы живете в Питере, почему вас интересуют этот город и его проблемы.

      Но, заметьте, я ни разу не говорила вам, что вам нельзя о чем-то размышлять или что вы “неведомым образом знаете”.

      Напротив, мне очень интересно, что вы пишите. Я с удовольствием читаю все опубликованные вами ссылки.

      В большинстве – это ссылки на англоязычные ресурсы, где вы, скорее всего, ориентируетесь значительно лучше меня.

      Но про Россию, особенно про Питер, я с большей вероятностью знаю больше вас.

      1. avatar ul_pushkinskaya says:

        Давайте не будем играть в эту лукавую игру, где кто родился и вырос, “англоязычные ресурсы” и так далее.

        Несмотря на мою “ущербную” биографию, прочитав “страшный пост”, я сразу сообразил, что речь идет о ВЦБК и где это находится, и вспомнил, что там случилось не так давно. А Вы, с Вашим неизмеримым бОльшим знанием о России, почему-то увидели “водочный завод под Питером”, где 20 лет назад рабочие пели песни Ленинградского рок-клуба.

        Можно скромный вопрос? Чем Вы занимались 20 лет назад? Судя по Вашему ответу на мою реплику, 20 лет назад Вы ходили на все промышленные предприятия Ленинграда и Ленобласти (включая ВЦБК в поселке Советский) и подслушивали, какие именно песни пели тамошние рабочие. Мало того, Вы еще ходили на все антикоммунистические демонстрации в Ленинграде и Ленобласти и тем самым убеждались в том, что там стоят рабочие коллективы всех этих предприятий.

        Хотя маловероятно, что именно так Вы проводили время тогда, давайте допустим, что так и было: на всех предприятиях Ленинграда и Ленобласти рабочие поголовно пели песни Ленинградского рок-клуба и дружно всем коллективом ходили на все антикоммунистические демонстрации. Это по-научному установленный лично Вами факт приводит Вас к потрясающему выводу: тем самым эти надурманенные Цоем и Майком рабочие поголовно сдались новой капиталистической власти без боя, молча, безропотно. Не было никаких стачек и забастовок, никаких конфликтов ни с старым, коррумпированным руководством, ни с новыми “хозяевами” из криминального мира и олигархии, никаких попыток захватить предприятия и установить рабочий контроль, никаких попыток создавать новые профсоюзы или реформировать старые, вообще ничего не было. И Вы это знаете, потому что Вы все эти 20 лет пристально следите за судьбой всех этих предприятий и (без)деятельностью их рабочих коллективов.

        Просто все разом заразились песнями Ленинградского рок-клуба и все, полный конец.

        А в реальном мире, где реальные люди живут, человек вполне может одновременно быть заядлым фанатом Цоя, примерным рабочим на фабрике и пламенным борцом за права рабочих. Все эти “столь разные” ипостаси не исключают друг друга.

        Я подозреваю, что в Вашем наезде на Ленинградский рок-клуб мы имеем дело с автопортретом. Вы же сами в этом же полупризнаетесь: “основная масса моих школьных знакомых – модной околохудожественной молодежи”. Правда, Вас как будто “тошнило” от их “инфантильности”, от их нежелания обсуждать “каких именно перемен они хотят”. Тогда, хочется узнать, с кем Вы обсуждали конкретные (не “птушные”) перемены? С рабочими предприятий Ленинграда и Ленобласти, тогда охваченными, как оказывается, поголовным увлечением песнями Ленинградского рок-клуба? Вы уже тогда существовали “в регистре борьбы широких масс за свое освобождение”? Вы уже тогда проводили “повседневную и малозаметную работу в массах”?

        Или все не так было, а просто Вам именно сейчас (20 лет спустя) нравится, как это звучит, тем более что можно так красиво бить свирепым хулиганам из группы “Война” по голове этой чисто литературной фантазией, этим “регистром”, этими фантомными “массами”?

      2. avatar nikadubrovsky says:

        Я так понимаю, что основная причина, по которой Вы строчите мне гневный коммент (кстати, очень рада вашему комментированию, даже в таком недружелюбном виде), в том, что вы обиделись за наезд на группу война? вы хотели бы их поддержать.
        Правильно?

        вот цитирую заключительную часть вашего первого коммента:

        “Это особенно грустно выглядит на фоне этого очередного раунда всероссийского виртуального комсомолского собрания по поводу плохишей из группы “Война”.

        То есть, на Войну нападают , а они хорошие. Нужно их поддержать.
        А вы со своими “комсомольским собранием” (вы с Черновым что ли дружите?) на них катите бочку.

        Вы уж выскажитесь, пожалуйста, поточнее. А то получается, что я должна защищать свою позицию и даже описывать вам в подробностях свою биографию, а вы сами не определились.

        Итак:
        1) Вы считаете, что нужно было брать на акцию ребенка?
        2) или это не важный вопрос?
        3) или важнее то, героическое противостояние с силами полиции, которое демонстрирует Вор, Коза, а ребенок тут, ничего не поделаешь, не важен.

        Если последнее:
        то , объясните мне не разумной, в чем состоит это противостояние и чего они добиваются, потому что вы же сами запостили охуительные ссылки про Черных Пантер, которые я думала отчасти перевести и запостить в блог.

        В них Черные Пантеры маркировались как правозащитники.
        Как люди, совершенно легально, по закону, занимающиеся мониторингом действий полиции в черных гетто и вступавшиеся только в случае необходимости?

        зы,
        я с удовольствием отвечу на ваши вопросы, но только вначале, вы, пожалуйста, ответьте на мои.
        А то немножко странная ситуация: вы приходите ко мне в блог отчитывать меня и рассказывать мне как я ничего не знаю, не там живу, не о том думаю, и не то говорю.

        А собственно, что вы сами думаете вы не сказали.

        Блог у вас пустой.
        Я вас знаю только по ссылкам на рассылке, но почему и зачем вы живете в Питере не имею ни малейшего понятия.

    3. avatar nikadubrovsky says:

      да нет же! ни в коем случае! Их то в чем можно обвинять?
      Собственно, мы все тогда распивали те же песенки. Я в меньшей степени, в силу специфики характера, но вот мой тогдашний муж, например, раздобыл первую пластиночку кино, постоянно ее крутил и подпевал.
      И я точно также, вместе со всеми не настаивала на изменении дискурса, а принимала ситуацию как должную.
      Но, мне типа было 18 лет, а им 30.
      Большая разница.
      Черт его знает, сложно спорить со старшими…
      Теперь, мне 43 и я слишком хорошо помню как это начиналось и чем закончилось.

  10. avatar pavlikmo says:

    А если не вырывать событие из контекста? Милиционеры защищали, а хулиганы нападали.

    Напоминает другое событие: “Сотрудник МВД пострадал, спасая петербуржца во время акции “Стратегии-31″”.
    А вот видео, где видно КОГО спасал сотрудник и КАК попал в аварию.

    Пересказ однобокий. Действия Олега в этой ситуации: бросить жену? бросить ребёнка? запастись попкорном и наблшюдать со стороны как винтят жену (многие прохожие так бы и сделали и делали!)?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      пересказ, на самом деле, видео, которое тут же опубликовано.
      Каждый может сам посмотреть.

      Про действия Олега и Козы в данной конкретной ситуации я бы так ответила:
      оставить ребенка одному из многочисленных приятелей и идти на акцию одним.
      По поводу самой акции, я 1000% согласна с мнением ДСПА и бесконечно рада, что они его опубликовали.
      http://community.livejournal.com/dspa/210088.html?view=4737704#t4737704

  11. avatar erpyliova says:

    Согласна. Но главное – “использование” ребенка происходит постфактум, риторически. Родители прекрасно знают, что за подобную акцию (обливание мочей ментов) их ожидает повяз. Они берут с собой ребенка – допустим даже это их дело, почему бы и нет. Но они идут дальше – вменяют во всех последующих релизах в главную вину ментам жестокое обращение с каспером-ненаглядным, разлучение матери и ребенка и т.п. Не пьянство и издевательство над участниками акции в отделении – но подвергание опасности ребенка! Они не так наивны, чтобы не понимать заранее, что это произойдет. Они грамотно (вольно или невольно) играют на представлениях масс о том, что ребенок – неприкосновенен. Именно благодаря ребенку они обретают сочувствующих прохожих, которые в ином случае вряд ли бы вступились за радикалов, обливающих милицию мочей. Я воздержусь от моральных оценок – “хорошо” это или “плохо”. Но отрицать то, что участие ребенка в акции в данном случае стало грамотным политическим ходом – по меньшей мере не честно.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ух, да, как-то даже сердце замирает смотреть как он с ребенком рвется в гущу.
      Хочется сказать: ну дай хоть подержать кому-то из друзей!
      Это все равно, как смотреть как человек с ребенком на руках совершает какой-то смертельно опасный цирковой номер.

      Мы тут с Беней недавно смотрели кино про Гутаперчивого мальчика. Но, тот , правда, был сиротой.

  12. avatar akla says:

    разумеется, что весь “анархизм” и “свободомысление” в СССР было организовано КГБой!
    Логично заключить, что “война” и другвя хня специально созданы современной подобной структурой.
    И они сейчас рады тому, что ТЫ вместо создания картин, перепечатвыаешь забавы с контролируемых ими сайтов.

    Ника – не ведись!

    1. avatar nikadubrovsky says:

      Я не знаю, что имеется в виду под “анархизмом” и “свободомыслением” в СССР? А что правда?

      Лен.Рок Клуб – да, был организован. Это факт.

      Был укомплектован антисоветчиками, которые распространили в головах сограждан вирус, что все “коммунистическое” – это гавно, а все “западное”, “частное” – это круто.
      Понятно, что конкретные люди делали это не по заданию.
      Как правильно написал в комментах к посту про Свина, Влад Бачуров – участник событий,
      http://nikadubrovsky.livejournal.com/845605.html
      артисты в основном спились и сторчались.
      Но, тусовка, тусовка то рок клубовская – в большинстве своем и стала новой элитой.

      Собственно, я просто хочу сказать, что месседж “Все менты – ублюдки”,«No paasaran, смерть мусорам!» — совершенно не годится!!!
      Более того, он вреден. Очень вреден.
      Нужно придумать хотя бы комбинацию на два хода вперед.

      1. avatar ul_pushkinskaya says:

        А Вы можете уточнить, кто именно из тусовки Лениградского рок-клуба (а не из его “звездного состава”, половина которого давно умерла) состоит в “новой элите”? “Новая элита” – это молодые кадры тогдашней (советской) элиты. Посмотрите их биографии и Вы убедитесь в этом.

        Вот на днях я встретился с моим хорошим знакомым, Начальником Камчатки. Если этот милый человек и десятки других людей из этой тусовки, с которыми я знаком (и половина которых тоже умерла давно) – “новая элита”, тогда я – папа римский.

        Ваше утверждение не соответствует действительности.

        О “вирусе” хорошо написал Бродский (на заре перестройки):

        Входит некто православный, говорит: «Теперь я- главный.
        У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
        Дайте мне перекреститься, а не то в лицо ударю.
        Хуже порчи и лишая – мыслей западных зараза.
        Пой, гармошка, заглушая саксофон-исчадье джаза».

        Пророк. Но не в своей стране.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        а вы не могли бы ответить на мой прошлый коммент?
        а то как то мы в одни ворота играем: Вы меня обвиняете, допрашиваете, а сами спокойно игнорируете мои вопросы.

        зы
        конечно отвечу, на все вопросы. да. с удовольствием.

  13. avatar poor_ju says:

    мы любим войну за хуй литейный
    ане за еволюционную ждеятельносчть
    хуй литейный безупречен

    1. avatar nikadubrovsky says:

      хуй литейный, Юля, как раз о том, кто кого ебет.
      Типа, вот они такие крутые и выебли ВЛасть.

      Я лично не хочу никого ебать.
      Не хочу, чтобы меня ебали.
      И не хочу быть втянутой в этот дискурс.

      Потому что в тюрьме ведь не важно, кто победит.
      Единственно важное, когда ты в тюрьме – это из нее выйти.

      1. avatar shtarker says:

        Imenno. Kopirujut vlastnij diskurs. Kto kogo v sortire zamochil, chej fallos bol’she.

        +1

      2. avatar maa13 says:

        Согласен. Полностью.

  14. avatar zhilinsky says:

    Некорректно. Идеалисты действовали по своему, по-идеалистчески. Толпа – по-толпейному. Прохиндеи – по-прохиндейски. Спрашивать с них со всех постфактум за ответственность – не умно и не нужно. Не надо также забывать сколько всем тогда было лет. Это я про Роклуб.
    А по-поводу этих перфомансистов… Втягивать детей в такие мероприятия палестинцы очень любили. И до сих пор любят. Так что… вот Годар говорил, что кто не был революционером в 20 лет – у того нет сердца. А кто остался революционером в 45 – у того нет ума :) Это я не про нас.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      я с себя спрашиваю, а не с каких-то мифических идеалистах и проч.

      1. avatar zhilinsky says:

        Tozhe nedostatochno blagodarnoe zanyatie. Zachem? Proshlogo ne vernut’, a zhizn’ i tak prekrasna. Ya Boddisatvah, blin!

  15. avatar corsika says:

    сплошные передёргивания, что в посте, что в комментах.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      глубокомысленный комент

      1. avatar corsika says:

        какой пост, такой и коммент

  16. avatar pingback_bot says:

    User referenced to your post from Весь мир насилья saying: […] т группа Война. Спасибо  вот  этому  посту  и  его  комментаторам […]

  17. avatar pingback_bot says:

    User referenced to your post from No title saying: […] информация к размышлению: nikadubrovsky.livejournal.com/847555.html […]

Оставить комментарий

(required)

(required)