02.07.2011

Общество, в котором мы живем.

В рассылке свободных и демократических школ, на конференцию которых мы едем на следующей неделе, обсуждают статью “Democracy in Schools leads to Socialism” written by Mary Binzel Black and published by the American Opinion Foundation ( Appleton , Wisconsin ) on October 20, 2010.

Один человек удивился: "К социализму? Я надеялся на анархизм"..

Я тоже, кстати.

Ответ на вопросы:

-Откуда берутся тоталитарные режимы, злобные правительства, кровожадные бандиты и прочие неприятности?

- Почему в одних обществах людей топчут и мучают, а в других закон защищает даже бездомных собак?

для всех разный.

Некоторые считают, что все дело в дефектном национальном характере. Другие думают, что садизм - естественное свойство человеческой природы, а добрые граждане процветающих государств просто переносят насилие за пределы своих государственных границ.

Мне солидарна с автором этого высказывания:

"Our unique and individual adaptations to the combination of love and hurt that we experience in our formative years collectively create the kind of society we live in." --Robin Grille

об этом же здесь и здесь

Беня учится в одной из самых престижных и свободных школ одного из самых демократических городов в мире. При чем, это школа не для богачей, а государственная школа для... международной творческой интеллигенции. Родители, в основном, художники, музыканты, фотографы, продюсеры...

Я уже описывала свое возмущение учителем рисования, объясняла, почему мне кажется, что это очень важно -- правильно преподавать ИЗО (или не преподавать вообще).

В какой-то момент мне показалось, что мы достигли с учительницей компромисса. Однако, я ошиблась. Пожав мне руку и пообещав помощь и сотрудничество, учительница отправилась прямо к завучу жаловаться на то, что я ее оскорбила недоверием к ее профессионализму и прочее и прочее.

Затем последовали неприятные разговоры с другими учителями, сплотившими ряды в корпоративной солидарности. Они не хотели обсуждать в чем причины   нашего недовольства конкретным уроком. Дело было в другом: я перешла границы допустимого. Оказывается нельзя сомневаться в авторитете учителя.

Вот если бы я возмущалась тому, что моему сыну в "карточке отчета за полугодие" написали, что он не умеет склеивать бумажки... Это было бы приемлемо. В таком виде, как это сделала я - завела разговор о конкретных уроках и навыках, - нельзя . Это называется "обидеть хорошего человека и педагога с большим стажем".

Потом была встреча родителей, посвященная "проблеме с учителем рисования". Динамика в группе заслуживает пера профессионального антрополога. К сожалению, я не смогу ее достойно описать и проанализировать.

Один папа сразу заявил, что он учился в свободном арт-колледже в Америке, сейчас работает с разными знаменитостями, да и сам известен и не хотел бы, чтобы его дочке втыкали гвозди в голову на уроках рисования. Другой папа мягко, но твердо стал предлагать "родительских присмотр,  в виде регулярного участия родителей-художников в уроках рисования".

Однако, довольно быстро выделилась другая группа родителей. Строгая немецкая мама, опустив глаза в землю почти шепотом заклинала: "Что вы делаете? Это - государственная школа! Тут есть программа и сертифицированные преподаватели. Тут есть свои порядки. На что вы покушаетесь?"

Американский знаменитый папа сразу сник и понимающе заявил:"Да, за госсредства ты получаешь то, что тебе дают. Дареному коню в зубы не смотрят".

И тоскливо прибавил:"Я то думал, что это все можно: изменить не много программу. Сделать ее поинтереснее и посвободнее".

"Программу может менять только администрация" - отрезал другой строгий папа.

Постепенно, стало понятно, что половина родителей пришла на собрание не для того, чтобы разговаривать о проблемах ИЗО. Они пришли, чтобы проконтролировать ситуацию.

Другой папа - работающий в телевидение стал объяснять, что в школе, как в теле-компании: формально, у всех есть право голоса, но фактически все решает продюсер и когда он сказал - будет так. Так и будет.

Постепенно, и те родители которые первоначально были солидарны с моим мнением, изменили свою точку зрения.

Один за другим они начали высказываться в том духе, что

- мы еще и не такое в своей школе пережили и наши детки прекрасно перетерпят эту учительницу

- ну, если она действительно действует по программе и с одобрения администрации, то ничего не поделаешь

-рисование не самый главный предмет и черт с ним, в конце концов

- уважительное отношение к учителю, поддержание его авторитета -- это основная родительская обязанность

- как мы рады, что наши дети ходят в эту прекрасную и бесплатную школу. Мы никогда никогда не скажем слова против!

В конце концов договорились даже до того, что мой урок рисования, который я провела по просьбе учителей, замещая заболевшую учительницу, нелегальная практика, так как у меня не было сертификата.

Разговор вышел для меня не утешительный. Общее невысказанное мнение обо мне и всей этой истории: я - бессмысленный и наглый возмутитель спокойствия, отрывающий занятых людей от важных дел.

Все, конечно, люди вежливые, никто не кому никаких гадостей не говорил...

В конце встречи я рассказала родителям, как Беня первый раз сообщил мне о задании на уроке рисования -- перерисовать картину Ван Гога акварелью на большом листе. Он прокомментировал задание как тоскливый идиотизм.

Я сказала родителям, что посоветовала Бене попросить учителя обосновать это задание и высказать свое личное сомнение в его адекватности. Однако Беня категорически отказался: "нет ты, что?! Ни за что на свете. Она меня еще прибьет. Я лучше тихо перерисую эти ее подсолнухи, чтобы она отвязалась."

Помню, я даже поспорила с Беней: "Сам подумай, ну в каком смысле она тебя "прибьет"? За что? За вопросы? За обсуждение?"

Я сказала родителям, что теперь понимаю: мой сын гораздо мудрее меня. Он четко представляет себе, как устроено его социальное пространство и не испытывает по этому поводу никаких иллюзий. В целом, я рада, что он не стал меня слушаться и выступать, потому что, я - взрослый уверенный в себе человек и то, мне сложно выдерживать это давление."

И знаете что? Родители понимающе ухмыльнулись. Типа, да: вот так мы живем. Вот он реальный мир. А что вы хотели?

Я помню, что была в полном бешенстве после этой встречи. Никакой объективной необходимости в том, чтобы содержать за гос.средства такую училку и разрешать ей преподавать детям нет.  Если бы родители организовались, они могли бы все поменять. Это как раз и записано в школьных правилах. Но их самих кто-то мучил в детстве и теперь они воспроизводят, привитые им в детстве практики.

и что самое ужасное, это распространяется и на моего ребенка.
Потом меня и Ноэля вызвали "на ковер" к завучу. Она оказалась гораздо более мягким и одновременно деловым человеком. Она практически сразу все спустила на тормоза: все хорошие, все договоримся, спасибо за участие, наша профессия - разрешать конфликты.

И, действительно, все разрешилось.

Мое скандальное поведение компенсируется только академическими успехами Бени. У него бал по математике больше 80, а в классе средний 50 и по остальным предметам он весьма преуспевает. Только вот прописи писать не умел, но мы научились.

В идеале, нужно, конечно, идти учиться в свободную школу. Но, нам нужна школа с английским языком. Таких свободных школ в Берлине нет.

Может быть, мы найдем на конференции возможность организовать в одной из Берлинских свободных школ класс с англоязычными детьми, чтобы Беня мог продолжать учиться в двуязычной школе.


Share to Facebook
5:44   МЕТКИ:,



Комментарии

  1. avatar radiotv_lover says:

    Пока что самые страшные режимы были социалистическими.
    Сталинский СССР, Гитлеровский национал-социализм, Кампучия, маоистский Китай, Repubblica Sociale Italiana Муссолини.

    То, что универы на Западе и особенно в США оккупированы леваками – это опасность, которую мир недооценивает. Невыученые уроки могут привести к зверствам и морям крови там, где никто не ожидает.

    1. avatar sostavitel says:

      Какая интересная и глубокая мысль. Я думаю примерно так же, но не получалось так просто и ясно сформулировать.

      1. avatar nikadubrovsky says:

        по-моему, это цитата из Ералаша.

      2. avatar chaotickgood says:

        По крайней мере, дух передан точно :)))

      3. avatar sostavitel says:

        Я говорю исключительно о гуманистах]. ведущих человечество к рекам крови. О тех, чтобы каждый детёнок купался в тёплой ванне. Из крови ста других детей.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        это что-то метафизически насыщенное и для меня не доступное.
        With your permission, I will stick to Eralash.

    2. avatar kommari says:

      То, что универы на Западе и особенно в США оккупированы леваками – это опасность, которую мир недооценивает.
      ***
      Самое страшное, что они оккупированы ими чуть ли не с 30-х годов – когда туда перешли леваки из Германии, от Фромма до Арендт и Маркузе. Не говоря про Эйнгштейна и Оппенгеймера.
      И что интересно – Германия с тех пор перестала быть ведущей мировой научной державой, которой она были до фюрера. А США стали, это даже я признаю.
      Так что вы опять грубо лажанулись.

      1. avatar karpion says:

        Видите ли, Германию разбомбили, на науку долгое время не выделяли денег. Уехали не только леваки, но и нормальные учёные.

      2. avatar kommari says:

        Уехали в первую очередь евреи и антифашисты. А они тогда все сплошь были левые (может, и не ортодоксальные, но все равно).

      3. avatar karpion says:

        А в последнюю очередь уехали правые, в т.ч. нацисты, благо США в ожидании войны с Советским Союзом стали весьма лояльны к бывшим врагам. Причём обратите внимание: германская наука вплоть до конца WW2 была на приличном уровне, а после WW2 как-то сразу сдулась. Так что причина точно не в отъезде левых.

        Кроме того, надо понимать, что евреи бывают разные.

        • Евреи-клерикалы (раввины и их паства) – это какой-то феерически несовместимый с наукой народ. Они категорически не хотят, чтобы дети изучали науки; ну, понятно же, что после изучения наук какой-нибудь ребёнок спросит, почему ни в египетских, ни в ассирийских хрониках нет ни слова про царя Соломона, в т.ч. про его браки с тамошними принцессами.
        • Евреи-финансисты – такие же спекулянты, как и другие финансисты. В их отношении я разделяю т.з. нацистов на то, что бывает полезный производственный капитал, а бывает вредный спекулятивный капитал. Пример вреда спекулятивного капитала – в недавнем ипотечном кризисе.
        • Полезные евреи достаточно слабо преследовались. Самый крутой из них был заместителем Геринга.

        А что такие “антифашисты”? Я слабо разбираюсь в тогдашних антифашистах и не думаю, что было бы адекватным судить о них по нынешним антифашистам. А вот нынешние антифашисты – пусть уезжают и оккупируют школы США, нам от этого будет лучше, а Штатам будет хуже.
        Хотя если вспомнить успехи Гитлера до начала WW2, то и о тогдашних антифашистах можно подумать плохо.
        (Напоминаю, что мы говорим о жителях Германии. Антифашисты других стран вполне могли быть патриотами своих стран.)

      4. avatar kommari says:

        Причём обратите внимание: германская наука вплоть до конца WW2 была на приличном уровне, а после WW2 как-то сразу сдулась.
        ***
        Сдулась она именно при Гитлере – именно фундаментальная наука – и именно из-за Гитлера.

        Что касается классификации евреев – не понимаю, какое отношение – уехавшие представители Франкфуртской школы евреями были только по паспортам.

      5. avatar karpion says:

        Сдулась она именно при Гитлере – именно фундаментальная наука – и именно из-за Гитлера.

        Гейзенберг сдулся?

        Что касается классификации евреев – не понимаю, какое отношение – уехавшие представители Франкфуртской школы евреями были только по паспортам.

        Т.е. те, кто были евреями не просто по паспортам, а ещё и религиозные – не уехали?

        Я как бы намекаю, что он отъезда некоторых евреев стало только лучше.
        (Сейчас набежит толпа толерастов, которые будут кричать, что от евреев вреда не бывает. И мы здорово повеселимся.)

      6. avatar kommari says:

        Т.е. те, кто были евреями не просто по паспортам, а ещё и религиозные – не уехали?
        ***
        эти тоже уехали
        но позже
        через трубы Освенцима

      7. avatar karpion says:

        Ну, Шестой Любавический Ребе уехал. Вообще, очень мутная история.

      8. avatar chaotickgood says:

        << Сдулась она именно при Гитлере – именно фундаментальная наука – и именно из-за Гитлера. Я об этом много думал тоже

      9. avatar kommari says:

        Да об этом даже было и в сборнике комиссии РАН против лженауки – в одном из последних.
        О том, что науку легко развалить, но обратно отстроить – века не хватит. И приводился пример Германии, в 20-х годах бывшей Меккой всех фунднаук – от философии до физики, а теперь – только одна из средних держав Европы – и не более того (хотя в сравнении с РФ, где либералы-гайдарочубайсы развалили советскую науку, ФРГ, конечно, смотрится хорошо).

      10. avatar chaotickgood says:

        Помнится, я удивился, узнав, что первое аксиоматическое изложение теории вероятности, сформулированное Колмогоровым в 30-ых, считается от публикации на немецком языке.

        Тогда это была форма международного признания работы.

      11. avatar seadevil001 says:

        В современных направлениях биологии, Германия очень сильна. И что самое главное – немцы печатают воспроизводимые результаты, в то время как в США – 50-75% -вранье.

      12. avatar radiotv_lover says:

        Эйнштейн – левак? Ну-ну.
        Германия перестала быть ГЛАВНОЙ научной державой не с бегства моей землячки Арендт, кстати облажавшейся в описании Эйхмана как незаметной серой мышки-функционера. Он был гораздо более крупным и серьезным злодеем.
        Германия потеряла, когда ее ведущие научные силы вывезли в США и СССР в 1945-46 году.
        Когда ее наработки стали основой современной реактивной авиации и космонавтики.
        Я не лажанулся, а Вы в шорах как дохлая кобыла.

      13. avatar kommari says:

        Эйнштейн – левак? Ну-ну
        ***
        Прочтие его статью “Капитализм или социализм”.

        Когда ее наработки стали основой современной реактивной авиации и космонавтики.
        ***
        Это техника. С ней у немцев и сейчас неплохо.

        Я не лажанулся, а Вы в шорах как дохлая кобыла.
        ***
        Я вам не хамил.

      14. avatar radiotv_lover says:

        Немцы сейчас интегрированы в ЕС.
        Т.е. в БАК, а ЕКА и так далее.
        Может есть отрасль в которой они уступают или уступали нам?
        Фармацевтика? Электроника? Тонкая Химия?
        Я извиняюсь, но и сегодня Германия – мировой лидер в химическом машиностроении, в материалах, в электронике.
        Вам это нельзя признавать, чтобы не выйти за пределы штампа. Но Назвать Германию отсталой только Вам по плечу.
        По торговле наукоемкой продукции Германия сегодня занимает 3-е место в мире.
        На Германию приходится 20% мировой торговли товарами с высокой долей НИОКР.
        Отложите журнал “Коммунист Вооруженных сил” за 1970 год в сторону и откройте какой-нибудь современный научный журнал.

      15. avatar kommari says:

        Вы мне про технику, я вам – про фундаментальную науку.

      16. avatar radiotv_lover says:

        БАК – это техника? Вам к врачу.

    3. avatar forosenko says:

      “Пока что самые страшные режимы были социалистическими.” боюсь всем этим режимам вместе взятым далеко до какого-нибудь Черчиля.

      “Военные операции США после 11 сентября 2001 года стали причиной гибели по меньшей мере 225 тысяч человек”

      1. avatar radiotv_lover says:

        “”Военные операции США после 11 сентября 2001 года стали причиной гибели по меньшей мере 225 тысяч человек”

        Если Вы посмотрите данные придурка Ассанжа, то увидите, что в Ираке от войск США погибло в 15 раз меньше людей, чем от террористов Аль-Кайды.

      2. avatar forosenko says:

        увеличился на порядок. А остальное нас должно меньше всего интересовать.

      3. avatar radiotv_lover says:

        Наркота в СССР – следствие вторжения в Афган в 1979, коррупции и крышевания бизнеса в стране современными силовиками.
        Не США же тут у нас руководят наркоторговлей, а именно те, кто по идее должен с этим бороться.
        Не надо с больной головы на здоровую.

      4. avatar forosenko says:

        вам по моему всё божья роса. Интервенция США приносит смерть местным мирным жителям, увеличиваются плантации мака и количество лабораторий – ФАКТ. Это не может отрицать даже самый заядлый американофил!

        То что службы должны работать, тоже факт, но уже совсем другой истории! Зачем всё в кучу?
        У СЩА свои интересы у нас свои и увы по данному вопросу они не совпадают. Вот и всё!

      5. avatar radiotv_lover says:

        Вообще-то насчет наркотиков у американцев пунктик.
        Никто в мире так с ними не борется как они.
        Доходило до захвата нашего друга Норьеги, доходило до того, когда внутри Кубинских Революционных Вооруженных сил возникла наркосеть, то кубинцы предпочли расстрелять прославленного генерала, чем дать повод США вторгнуться. Потому что понимали, что США могут стерпеть любой левацкий цирк, издевательство над нищим и бесправным кубинским народом, но не потерпит наркосеть.

        У Вас нет представления об отношении государства США к наркотикам.

      6. avatar forosenko says:

        Пунктик у правительства? Управлять сверх державой и не испачкаться в дерьме? Да там наверно сверхлюди сидят, вызумающие у вас приступ преклонения.

        Поля мака в Афгане это меньшее зло чем иные угрозы для них. Борьба с маком унесёт жизни АМЕРИКАНСКИХ солдат, а покровительство наркобизнесу приносит свои дивиденды. Кроме того из Афгана героин в США идёт очень сложно… Для России же это проблема, так как мы фактически имеем прозрачные границы с Афганистаном.

        Зачем спорить с реальными фактами? Чем больше полей в Афгане тем лучше контроль США над террористами, тем больше героина в РФ и тем больше наркоманов в РФ.

        Если бы политика США делалась бы исключительно порядочными людьми то не было бы ни белого порошка, ни бинладена (в смысле его создания), ни бомбежек мирного населения в Ираке, Афгане, Югославии, Ливии… Да что там, вспомним финансирование Гитлера перед ВМВ! Провокация в ПерлХарбор (тогда кстати амеры не пощадили своих граждан, ради великой цели). Хирасима это вообще за пределами разумного…

        Но тогда бы и не было никакой сверхдержавы!

      7. avatar radiotv_lover says:

        Какой-то набор левацких штампов, с которым утомительно и бесполезно спорить.
        Да еще плюс бред про Пирл-Харбор.
        Это медицинские вопросы а не политические.
        Так что я пас.

      8. avatar tristes_tigres says:

        Это химически чистое враньё. Только в одном Ираке в результате вторжения США погибло более полумиллиона людей, как показало исследование статистиков из университета Джонса Хопкинса.

      9. avatar radiotv_lover says:

        Отчего они погибли?
        Их расстреляли американские морпехи? Их задавили американские танки?
        Отнюдь, основная масса – жертвы террористов.
        Но террористов левые демагоги не осуждают.

      10. avatar tristes_tigres says:

        > Их расстреляли американские морпехи? Их задавили американские танки?

        Пока не было морпехов и танков, не было и жертв.

      11. avatar forosenko says:

        Единственная проблема что во многих странах такое рассуждение преследуется уголовно.

        “Их расстреляли …. морпехи?”

    4. avatar karpion says:

      Простите, а Муссолини Вам чем не нравится?

      А британский период истории, известный под названием “огораживания”, Вам, видимо, нравится. Ибо не был ни грамма социалистическим, а наоборот, реализовал экономический либерализм в наиболее полной мере. Неплох также колониализм. А лучше всех – никарагуанский Сомоса, гаитянские отец и сын Дювалье, южнокорейский Ро Дэ У (Восстание в Кванджу). Чилийский Пиночет – вообще душка, собрал своих оппонентов на стадионе.

    5. avatar tristes_tigres says:

      > То, что универы на Западе и особенно в США оккупированы леваками – это
      > опасность, которую мир недооценивает.

      Если вам так не нравится государство, почему вы не переезжаете в Сомалию?

      1. avatar radiotv_lover says:

        Учите русский язык – Сомали по-русски.

      2. avatar tristes_tigres says:

        Слив защитан

      3. avatar radiotv_lover says:

        Идиотская фраза.

      4. avatar tristes_tigres says:

        Я всегда стараюсь использовать язык, соответствующий уровню собеседника.

    6. avatar chaotickgood says:

      Люди, которые приходят в блог к идеологическим противникам не для того, чтобы обсудить конкретный вопрос, а для “дискурсивной борьбы”, всегда вызывали у меня тоскливое недоумение.

      Неужели у вас нет на примете единомышленников, которым можно упасть на уши с бредом про “социалистов” Гитлера и Муссолини?

    7. avatar coshko says:

      Пока что самые страшные режимы были социалистическими.
      Сталинский СССР, Гитлеровский национал-социализм, Кампучия, маоистский Китай, Repubblica Sociale Italiana Муссолини. То, что универы на Западе и особенно в США оккупированы леваками – это опасность, которую мир недооценивает.

      Смешались в кучу кони, люди: Сталин, Гитлер и либералы, которых на западе почему-то именуют “леваками” (что в них левацкого – проповедь феминизма и защита секс-меньшинств, что ли?)

      1. avatar radiotv_lover says:

        либералов на западе никто не называет “леваками”.
        Либералы на западе – это “правые”.
        Либералы – это те кто за свободы личности, предпринимательства, за “маленькое” правительство.

  2. avatar cema says:

    Вот вам Германия.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      Тоже самое, к сожалению, во многих странах.
      У нас еще весьма гуманный вариант.

      1. avatar cema says:

        Потому что общество строится сверху, а не снизу. Типично для Европы.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        интересный вы сделали вывод.
        Мне показалось, что всю эту ситуацию родители сами себе простроили. Именно снизу.
        При чем, в нашем случае, большинство из них хорошо понимало, что учительница – вредная дура.
        Типичный Мильграм эксперемент. Только на собственных детях.

      3. avatar cema says:

        Это не вывод, это наблюдение. См. цитату про formative years.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        ну, если “верхом” считать взрослых, которых давили и мучали в детстве, то тогда да.
        А так, администрация школы, по сути, проявила нейтралитет. Учителя маневрировали в духе “нападение лучшая защита”, если бы родители смогли бы договориться и выдвинуть четкие требования, то ситуация разрешилась бы красиво.
        И, главное, в этом случае, детям показали бы пример, как нужно себя вести в конфликтных социальных ситуациях. Ведь практически все дети ненавидили эту училку.
        А так получилось, что ее выперла скандальная мамаша.

      5. avatar tristes_tigres says:

        Уж не хотите ли вы сказать, что в Америке общество строится снизу?

      6. avatar cema says:

        Снизу, в основном. В США, Швейцарии, а так мало где.

      7. avatar tristes_tigres says:

        Спасибо, посмеялся.

  3. avatar karpion says:

    “Программу может менять только администрация” – отрезал другой строгий папа.

    Значит, надо обращаться в администрацию школы. Если там не помогут – обращаться выше. Это же бюрократическая система.

    Тут есть программа и сертифицированные преподаватели.

    Хорошо бы потребовать проведения повторной сертификации, а то, мол, есть подозрение, что учитель ведёт уроки не совсем по программе.

    Кстати, а можно ли вообще отказаться от предмета?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      нельзя, к сожалению.
      В принципе, мой запрос удовлетворили. У нас будет другая учительница. Просто система довольно болезненно показала мне зубы. Я очень рада, что мой ребенок отказался в этом участвовать.

      1. avatar karpion says:

        Любая хорошо работающая система будет показывать зубы при попытке её изменить. Просто потому, что для работоспособности необходима корпоративная солидарность. Это надо понимать.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        интересно, что это за система такая?
        я думала, что имею дело со школой, построенной родителями и учителями для того, чтобы дети могли получать отличное образование, расти счастливыми и гармоничными людьми.
        А она оказывается действует совсем с друими целями…

      3. avatar karpion says:

        Любая система, неважно, кем именно и с какой бы целью она была построена, очень быстро начинает работать на себя саму. И только внешнее давление может заставить её работать как предполагалось (или хотя бы в том направлении).

      4. avatar nikadubrovsky says:

        свободные школы тоже выстраивают систему и никакого внешнего давления не предполагают, но у них система находится под контролем и не может …. нападать на людей.

      5. avatar karpion says:

        Свободные школы взаимодействуют с учениками и с их родителями, а также с гос.органами. Соответственно, они испытывают давление со стороны учеников (нежелание учиться, желание хулиганить), их родителей (требования учить детей) и гос.чиновников (соответствовать требованиям государства).

        О нападении на людей я не говорил.

      6. avatar atama_yama says:

        Государство строит школы, чтобы производить подданных нужного ему качества. И, уж конечно, оно не станет выстраивать систему образования, производящую, как бы вам этого хотелось, космополитов, пацифистов и безбожников.

      7. avatar nikadubrovsky says:

        а вы себя к кому относите: к космополитам или к подданным?

      8. avatar atama_yama says:

        К космополитам я себя не отношу и считаю это слово ругательством.
        А к подданным (как и, например, к мужчинам и енщинам) себя не “относят”, ими объективно являются. Другое дело, что есть верноподданные и скверноподданные. Логично, что государство предпочитает использовать школы для воспитания первых.

      9. avatar nikadubrovsky says:

        разрешиться догадаться — к верноподданным.

      10. avatar nikadubrovsky says:

        Нашла в вашем ЖЖ взволнованную запись:

        Мы много лет боялись тоталитаризма, как страшного пугала. Сейчас, оглядываясь на историю, мы видим, что этот страх оставил от нашей державы руины. И потому — ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТОТАЛИТАРИЗМ!

      11. avatar atama_yama says:

        Я не виртуал, просто у меня есть глаза. Я вижу, что ужасный тоталитаризм — это когда растут численность населения и продолжительность жизни, строятся заводы и дороги, о межнациональных конфликтах не слыхать, страну уважают по всему миру, но это всё очень плохо, поому что нельзя Носить Джинсы, Читать Солженицина и Слушать Битлз. Ради этих удовольствий страну разносят в клочья. Теперь мы вымираем на руинах, зато в джинсах. Спасибо “независимым от чужого мнения”, которых нельзя “пристроить к какому-нибудь чуждому и бессмысленному делу, отправить воевать непонятно за что или еще как-то закабалить”.
        Конечно, я предпочитаю верноподанничество и сильное государство, потому что единственная альтернатива им, как мы в России сейчас чувствуем на своей шкуре, хаос и беспредел. Который всё равно кончается отъёмом джинсов и Солженицина, но только делают это уже не государственные мужи, а бандюки и не в государственных интересах, а в личных.

      12. avatar chaotickgood says:

        << Я очень рада, что мой ребенок отказался в этом участвовать. Родители вообще часто любят давать детям советы “пойди и скажи ей”, “попытайся договориться”, и только занявшись проблемой сами, понимают, почему ребенок на них так странно смотрел во время этих советов.

      13. avatar nikadubrovsky says:

        к сожалению, вы правы.

      14. avatar chaotickgood says:

        Насчёт анархизма, кстати – ведь это было практически самоуправление родителей. И оно постановило сидеть и не высовываться.

      15. avatar nikadubrovsky says:

        абсолютно верно.
        Но, анархизм же не в том, что нужно повсеместно утвердить некую версию справедливого общества, а в том, чтобы можно было в каждом конкретному сообществе изменять ситуацию снизу.
        Просто это сообщество мне… не родное.
        ага.

      16. avatar chaotickgood says:

        Мне кажется, что в этой ситуации корень тоталитаризма.

        Когда люди, имея возможность изменить сообщество, отказываются от этого.

      17. avatar nikadubrovsky says:

        все так. с другой стороны, образование меняется и вместе с ним поведение людей.
        До этой школы мы неделю ходили в другую школу. Там порядки были гораздо жестче. Думаю, что там даже никто бы и разговаривать не стал бы и уж тем более менять учительницу.
        Я вообще-то верю в общественную эволюцию.

  4. avatar goodwife says:

    У меня большой опыт борьбы с разнообразными школами в разных странах по разным поводам, административные проблемы удавалось решить только отэксплуатировав систему – нежно пообещав ни в коем случае не обращаться в вышестоящие организации и предложив сохраняющий лицо вывод для всех.
    По поводу изменения методики преподавания – в нашем случае это были естественные дисциплины – все удалось, но для СЛЕДУЮЩИХ классов.
    мой вывод – бороться надо за своего ребенка в обход системы, иногда принижая ценность школы за счет создания альтернатив – летнего лагеря, собственных классов, дополнительных занятий. Подростки – биологические конформисты, наша задача – попытаться создать им среду внутри которой им будет чему достойному подражать, ну или достойно противостоять.
    школа потому так ригидна, что дети каждый год меняются, а им всем вместе до пенсии работать – предыдущих родителей пережили и этих переживем.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ::дети каждый год меняются, а им всем вместе до пенсии работать – предыдущих родителей пережили и этих переживем.

      Это абсолютно верно.
      Однако спасать только своего ребенка в коллективной ситуации школы не возможно.
      Главное же, что , действительно, черт с ним с рисованием – дома переучим, но он УЖЕ получил жесткий социальный урок: нельзя высовываться, нужно подчиняться даже, если ты не согласен, а то хуже будет.

    2. avatar nikadubrovsky says:

      этим мы регулярно занимаемся: никогда не проверяем уроки, интересуемся дома только развитием дружеских отношений.

  5. avatar goodwife says:

    В моем личном опыте важными оказвались именно альтернативные социальные связи – матлагерь, художественная школа при музее, музыкальный детский театр, мои уроки русского для более старших детей, походы и поездки.
    причем дети разные – одному важнее быть самим собой, хоть и другим, а другому важнее всего именно социальные связи, а уже потом деятельность – спорт ли, театр ли. вот по поводу второго противостоять системе гораздо сложнее – ему нужна социальная гармония любой ценой, что проблематично при родителях- социофобах. в результате гнешь себя под систему одновременно с прогнутием системы под себя – так мне общение с другими родителями нафиг не сдалось, не говоря уже про школьную политику, а приходится ради ребеночка, чтобы он нам всем был здоров!

  6. avatar tandem_bike says:

    ну что ж, молодцы что воюете.
    я “выбирала свои войны” – т.е. шла с вилами против школы только если ОНИ ко мне лезли т.е. к детям, а если не лезли – я сидела тихо, но не от лени а от понимания, насколько это бесполезно. у нас в госсистеме встречаются школы типа московских знаменитых, и их много, но надо и жить в правильном месте и так далее. но даже и там может попасться некомпетентый учитель, и избежать его можно только прострадав с ним/ней год. учителя защищены не только профсоюзами но и своей же иерархией (как вы и убедились), и вообще в штатной системе (де вы не “платите за услуги”) – вмешательство родителей в учебный процесс приветствуется.. с виду и по мелочевке, т.е. “позитивное” приветствуется, а критика совсем нет.

    с другой стороны, хороших учителей тоже было в той же штат-системе много, много, много.

    моя дочка – художник. очень талантливая девочка. но кода она к саому концу школы заявила там, что идет в знаменитую худ. школу, у факультета искусства в школе отпала челюсть и они сильно разозлились – они ее.. не знали. не заметили. а она их заметила но избегала – говорила что там скучно и система любимчиков и ничего интересного не рисуют.

    1. avatar goodwife says:

      Ой, Молли, я Вам отвечала, а ушло в общие никины комменты.
      ну так я согласна – лучше в лоб не рыпаться, беречь энергию и главное пытаться все время видеть конечный результат – вот этого конкретного моего ребеночка чему- то научить, как- то социально адаптировать и в процессе не искалечить. а уж как этого добиться и стоит ли в процессе пытаться биться с системой – дело десятое.
      мой личный вывод – не стоит, не благодарное это дело, а сил у меня конечное количество, проще обойти кривой козой.

    2. avatar nikadubrovsky says:

      Дочка – молодец (заметила и обходила стороной).
      Дети вообще-то изворотливые и, должно быть, и без нашего вмешательства выживут как-нибудь.

      Однако, и им, бедным, страшно тяжело приходится: вот такая гигантская толстая тетка, как наша училка рисования, накричит на малыша ростом метр двадцать. Это ж жесть! Это как людоед и мальчик-с-пальчик.

      К сожалению, такой малышь, настрадавшись, может и сам потом начать орать и топтать, при похожих обстоятельствах.

  7. avatar goodwife says:

    самая большая моя пиррова победа в госшколе ( ровно из тех прекрасных, для того типа и перезжалм) – это перевод в другой класс посреди года, то есть – таки замена учителя. но там была вопиющая непрофессиональность с документально подтвержденным идиотизмом – эта утер- офицерская вдова сама себя высекла и ничуточки не жалко. но там был вменяемый директор, который посмотрев на происходящее предпочел сохранить лицо моим способом – перевести ребеночка типа на индивидуальный план и для этого чисто типа для логистики в другой класс. альтернативой был преводят на домашнее обучение через дистрикт – а это начальство и разборки. На следующий год мы ушли в частную школу, а директор с учителем – на пенсию.
    Но у нас был формальный материал для скандала вплоть до судебного разбирательства.
    вообще в любой школе – частной, гос, спец и прочее самое главное ровно данный конкретный учитель, а тут контроля нет – как повезет. или надо дневатьи ночевать в ПТО и жертвовать безумные деньги, что невозможно.
    у меня племяшка поступила в этот супер- артинститут и родители отказались оплачивать образование. р-р-р-р….
    мне в свое время говорили – если есть способности, то ничего не надо. так вот – надо-надо. и среду надо и учителей, а если все окружающие считают это фигней и баловством по трафарету, то так ничего и не выйдет – ни художника, ни счастливого человека.
    я сама неудавшийся художник из серии десять минут позора – и ты инженер, а из старшего ребенка при тех же примерно начальных данных вполне приличные учителя добыли нормальное портфолио для айви

  8. avatar d191t41_n0153 says:

    >Но их самих кто-то мучил в детстве и теперь они воспроизводят, привитые им в детстве практики.

    думаю дело даже не в этом. то есть не совсем в этом. скорее они подсознательно вымещают на других ту боль, которую им когда-то причинили. причем я очень хорошо разобрал этот механизм, потому что множество раз себя на этом ловил. в случае если у меня действительно плохое настроение, я начинаю поворачивать любую ситуацию так, чтобы она оказалась для кого-то болезненной именно таким образом, как она когда-то оказалась болезненной для меня. грубо говоря – чтобы абстрактный кто-то наступил на те же грабли что и я.

    это почти аутоагрессия. в духе “на зло бабушке уши отморожу”. или даже “не так плохо что у меня корова сдохла, как то что у соседа живая”

    к счастью в большинстве случаев у меня хватает уровня сознания для того, чтобы моментально детектировать и прервать подобное поведение или мне кажется что хватает. а вот многие похоже не осознают этого механизма, поэтому ведут себя как обиженные дети. для обозначения этого явления наверное подойдет слово “озлобленность”. думаю что этой озлобленностью обеспечивается любая власть и это один из эффективных рычагов для манипулирования людьми. архаичный комплекс мести. а способ борьбы с ним один – осознание.

    а еще тут может фигурировать зависть. ну хотябы к тому, что вы нашли силы, время и смелость поднять тот или иной вопрос. и ощущение того, что они когда-то либо не смогли этого сделать, либо это закончилось для них болезненным поражением. зависть эта естественно подсознательная, для них это выглядит как умудренность жизненным опытом, типа “мы то точно знаем что из этого ничего не выйдет”. отличный повод показать свое мнимое превосходство и подтвердить якобы полезность этого опыта. причем это не требует никаких затрат, досаточно просто немного пофыркать и поворчать что все очень плохо и будет еще хуже.

    как бороться с этим – тут я даже незнаю. положительными результатами наверное, позитивным мышлением и трезвым, аналитическим отношением к неудачам.

    а еще от всего этого помогает осознание ситуации. осознание и понимание ситуации вообще от многого помогает, почему и пишу это. какбэ не просто чтобы кнопки понажимать, а потому что это может помочь.

Оставить комментарий

(required)

(required)