Очень жаль, что мой коммент на вопрос Марата Гельмана о том, как устроено могучее здание современного искусства, вызвал разговор о том, "чем отличается современное искусство от "настоящего искусства".
Я подумала, что виноват — юзер Куздра, свернувший разговор на вечный плач о пейзажике, трогательно украшающем стены богоугодного кабака.
И пошло поехало: пейзажик, типа полезный, а некое "совриск" не полезно, а стоит дорого.
В качестве безобидного пейзажика предложили рассматривать многометровые чугунные колосы Церетелли — демонстрирующие полезность, дешевизну и незамороченность.
Между тем, в файсбуке, на эту же тему высказался Дима Врубель — один из важных российских художников и успешный представитель совриск:
Dmitry Vrubel Да нет никакой корпорации. Есть покупатели и они покупают то, что им нравится, а то,что не нравится они не покупают. Есть СМИ, и они пишут о том, что интересно, а о том, что не интересно они не пишут. И у в России и в Германии в этом смысле всё одинаково. Разница в том , например, что в Москве 6 000 художников, а в Берлине оеколо 100 000
22 hours ago · Like
Dmitry Vrubel Особенно это касается коллекционеров-иностранцев. Кто такой Гельман для них? Им нравится — вот они и покупают. Нет никакого суверенного русского художественного олимпа. Есть мировой арт-бизнес и мировой арт-процесс.
Nika Dubrovsky суверенного Олимпа точно нет. Корпорация Контемпорариарт ИНК международная.
Nika Dubrovsky Свободный рынок, на котором кто хочет тот и покупает, так же не существует в реальности, как несуществует и в современном искусстве. Все коллекционеры, молодые художники, некоммерческие галлереи сплетены в сеть и работают очень слажено. Ничего просто так нигде не появляется и не исчезает. Думаю, что ты это прекрасно понимаешь.
елена гонсалес кажется, уже нет
Dmitry Vrubel Я как раз и делаю вывод исходя из нашей биографии и биографий наших друзей. Все разговоры о международном заговоре обычно свидетельствуют о невостребованности художника — неуловимого джо, котогрого никто не ловит. Художник создаёт событие — о нём пищут и его покупают. Мы уходим в тень — о нас завбывают. Всё естественно, без всякого второго дна. 6 hours ago · Like · 3 people
Dmitry Vrubel Теория мирового заговора очень сильна у русских, которые после Малевича почти сто лет ничего нового и интересного миру не предлагают. 6 hours ago · Like · 3 people
Nika Dubrovsky Дима, при чем тут заговор? Это нормальная рутинная активность: знаковые международные выставки, документы всякие и прочее.. конечно, если ничего не делать, то никуда и не попадешь, а если делать (и следовать инфоповодам), то все будет в по… See More 3 hours ago · Like
Nika Dubrovsky Павел, Светлана и еще один Павел (Лосев) — вы не правы, поддерживая мнение Врубеля о том, что художник — независимый свободный предприниматель. Известный художник — всегда член корпорации, представитель сложной сети взаимоотношений между различными группировками. 3 hours ago · Like
Dmitry Vrubel изготовил прекрасных сапог, прошел по ярмарке, нашел покупателей (если сапоги хорошие), заработал денежку, вернулся в мастерскую нновые сапоги клепать. Именно так. А говняные сапоги сделал — никто не купил , с голоду сдох или чем-то другим занялся. 3 hours ago · Like
Dmitry Vrubel "Известный художник" — не очень понятно. Интересные работы — это понятно. Их выставляют, о них пишут, их покупают. За счёт того, что работы интерсны другим людям, имя их автора тоже становится известно и популярно. 3 hours ago · Like
Nika Dubrovsky Можно было бы сравнить институт современного искусства с театром, где есть примы и массовка, но это сравнение не годится. Потому что театр — это всегда семья, даже тот театр, где правит Карабас-Барабас. А корпорация СоврИск — это отчужденная, гигантская структура, где нет и не может быть родственных отношений. 2 hours ago · Like
Nika Dubrovsky для ярмарочных сапог, Дима, в прежние времена были очень внятные критерии: функциональность и соответствие местным культурным кодам. В нынешние времена, даже у простых сапог более сложная символическая жизнь. Они должны соответстовать моде, цене, социальному классу и могут быть совершенно не функциональны. 2 hours ago · Like
Nika Dubrovsky Я честно говоря, не пойму: ты правда что ли так думаешь или хиханьки разводишь? 2 hours ago · Like
Dmitry Vrubel Ника, я не теоретик, я практик. Я не просто думаю так, я так живу с 1975 года, с того времени когда начал рисовать. И про заговор и хитросплетение структур я слышу примерно с этого времени. В 1980 году, т.е. при Брежневе мне московские андерграундные художники жаловались на заговор хозяев московских андерграундных салонов. 2 hours ago · Like · 1 person
Гридчин Сергей правильно, Дима…. 2 hours ago · Like · 1 person
Nika Dubrovsky 2Дима: покажи, пожалуйста, где конкретно я написала про Заговор или про Коспирологию? Или, любая ситуация, где художник не ходит по мифической Ярмарке Искусств призывая всех купить его свежеизготовленные сапоги — это заговор? about an hour ago · Like
Dmitry Vrubel Ника! Значит, ты тоже считаешь, что никакого заговора нет! Значит, мы думаем по этому поводу одинаков) Ура! about an hour ago · Like
Nika Dubrovsky Заговора нет, особенно специального против русских художников. Разница в наших взглядах вот в чем: я не знаю, где находится этот свободный рынок, куда изготовитель сапог-свободный художник мог бы пойти их продавать. Я вот знаю, что любые ярмарки от дешевых коммерческих до музейных — строго курьируются "держателями дискурса". about an hour ago · Like
Kirill Korotkov "Художественная жизнь", как шоу бизнес подчиняется законам бизнеса. Подешевле купить, потом подороже продать (или сначала продать, но это уже не важно). Реклама, маркетинг, продвижение товара ит.д ит.п. Искусство тут ни при чем и художники тоже. "Заговоры" всегда были, но это тоже из другой понятийной области…:) about an hour ago · Like
Nika Dubrovsky и все эти многочисленные несчастные, о которых написал Марат в изначальном посте, на них доступа не имеют и не будут иметь. about an hour ago · Like
Гридчин Сергей театр, конечно, семья….но правильнее смотреть на театр как на художника….театр=художник…а вот среди театрОВ ситуация та же, что и среди художников)))…и не во все стоят очереди))) about an hour ago · Like · 1 person
Nika Dubrovsky 2Кирилл: в отличие от бизнеса у совриск есть еще и серьезная идеологическая нагрузка. По сути, художники выясняют не просто "что красиво", но и "как правильно жить". about an hour ago · Like