23:26 16.02.2006
Гениальная практика, теория подкачала.
Невероятно симпатичные ребята из ХУЯ ДСПА(художественной ячейки Движения сопротивления имени Петра Алексеева)и акцию отличную организовали - "Мутин-Пудак" называлась. На Петроградской на площади Льва Толстого над правительственной трассой 2 часа провисел сей лозунг, в рамках борьбе с «чиновничьей серостью».
Но вот с их программой согласиться никак не могу :
МЫ - СОЦИАЛИСТЫ. Вместо капиталистической системы мы предлагаем обобществление (превращение в общенародное достояние) ключевых отраслей экономики, земли, недр и лесов.
Мы ЗА: демократизацию отношений на производстве, что подразумевает рабочий контроль над экономикой и рабочее самоуправление на производстве; демократическое планирование экономики: современные информационные системы (компьютеризация, интернет и т.д.) позволяют создать гибкий и эффективный механизм экономического планирования, которое учтет запросы всего населения; коммунализацию водоснабжения, освещения, отопления, общественного транспорта и средств сообщения; постепенное замещение среднего и мелкого частного производства общинами, артелями, производственными коммунами; контроль граждан за распределением продуктов и формированием цен; экспроприацию жилищных излишков с целью удовлетворения жилищной нужды трудящихся.
Принципиальными в ней являются понятия «труд», «трудящийся» и «эксплуататор». При этом под «трудом» подразумевается что то положительное, а под эксплуатацией, естественно что то отрицательное.
Труд же, на мой взгляд, отвратительный пережиток прошлого. Хорошо бы его вообще на фиг запретить. Мы все еще обязаны заботиться о куске хлеба насущного не потому, что его нельзя технические произвести в достатке на всех страждущих, или потому что не нашлось бы любителей за славу или другие гражданские почести заняться добыванием куска хлеба (придумыванием космического корабля, новой пилюли или написанием музыки), а потому что человечество тратит самую большую часть своих ресурсов на «самоуправление», включающее разные виды насилия над себе подобными, угнетения, контроль и идеологически-религиозные битвы.
Поэтому не понятно, какой смысл имеет ставить понятие «труд» во главе угла, оно такой же пережиток как и марксовский «рабочий класс».
ДСПА «солидарны с призывом футуриста Велимира Хлебникова: «Да! Власть художникам! Управлять будет широкий пролетариат одаренных!»
Развить бы им свою теорию в этом направлении, вышел бы толк.
Понятие «художник», само собой, необходимо очистить от профессиональных коннотаций.
Чтобы разница между «художником» и «нехудожником» была такая же, как между человеком, у которого есть ЖЖ и, которому он не нужен.
via 
ustinov@lj
read more at Журнал Ники Дубровскойrss2lj
17:20 МЕТКИ:
власть в руки одаренных! а неодаренные будут подчиняться….
скажем так (то есть спросим) а одаренность как будет определяться?
путем голосования, или кто как сам решит, или путем какого- нибудь соревнования- типа кто первый в мешке допрыгает до финиша?
ХУЯ ДСПА предлагают передать власть (право считаться “правильными”) самым “трудолюбивым”. Можно я предположу, что это пучеглазый прыгучий мудак, который быстрее всех допрыгает, докопает и доскребет?
Что касается критериев “одаренности”, то они должны быть :
“Чтобы разница между «художником» и «нехудожником» была такая же, как между человеком, у которого есть ЖЖ и, которому он не нужен.”
вот именно
Мы уже не раз об этом говорили. А кто будет его технически производить, этот кусок хлеба? А улицы мести? Ты действительно думаешь, что все профессии одиниково творческие и все работы одинаково могут выполняться на голом энтузиазме? Живя в Америке и пользуясь трудом прилежных китайцев, можно действительно прийти к выводу, что грязных работ уже и не осталось.
«самоуправление», включающее разные виды насилия над себе подобными, угнетения, контроль и идеологически-религиозные битвы.
А не ты ли тут недавно предлагала разбомбить Иран?
если мы соглашаемся, что производить “хлеб насущный” может 2% населения.
если мы готовы определить, что понимать под “хлебом насущным” (а понимать нужно декларацию прав человека ООН. Право на жилье, мед. обслуживание, образование, питание),
то нужно для начала реформировать термин “работа” и “труд”.
Ввести несколько понятий:
1) Труд – необходимый для обеспечение Основных Прав и Свобод Человека. Если для него нужно 2% трудозатрат от всего населения земли, то это могут быть трудовые держурства. Я готова работать 2 недели в году на уборке урожая или чего там его положено.
2) Творческая Работа – по своим личным мотивам (желание славы, познания или жажда общественной деятельности) гражданин решает вписаться с некую структуру, где он занимается какой то деятельностью : научной, образовательной, любой другой. Все равно эти сообщества так или иначе похожи на ЖЖ. Ну и пусть он там этим занимается.
Экономически его деятельность может привести к уменьшению необходимости занятости в “труде” с 2% до 1%, но это не критично.
То есть любая такая деятельность,внеэкономическая.
несмотря на большое количество “грязноработающих китайцев”, их число неуклонно падает.
да и они производят вещи не первой необходимости. кому нужны все эти вариации пласмассовых кукол?
скорее всего, чтобы реально “прокормить” население земли 2% трудозатрат глубоко достаточно.
а телешоу-компьютерные игры народ будет производить из бесплатно из одного только тщеславия.
предлагала.
и все время сижу думаю… не понятно.
ведь будут бомбить:
1) сначала разбомбят все огороды , детские сады и лечебницы, потом слегка заденут реактор, но скорее всего не тот, а комуфляж какой нибудь.
2) после свержения строя неприменно примутся устанавливать “свободный рынок-родную демократию”, что закончиться голодом, геноцидом, ненавистью, гражданской войной и терактами.
Израильтяне вот говорят, что пакистанцы с ядерным оружием им совершенно не мешают. Может быть и иранцы ничего себе будут – получат оружие и пободреют.
Не понятно, как правильно поступать.
А может быть , заполучат бомбу и на следующий день примутся ей махать и требовать что нибудь совершенно не суразное. Израильтян всех нахуй выселят, остальным велят построиться и петь намаз.
причем, никто не скажет, что они не предупреждали, что ровно это и собираются сделать.
А откуда берутся эти 2%? Не с потолка? И что такое прокормить? Ты ведь понимаешь, что одного пропитания недостаточно. Необходимо еще одевать, обувать, делать лекарства, перевозить одежду, лекарства и еду, добывать полезные ископаемые, мести улицы и т.д. и т.д. и т.д. Море грязной работы!
Нет, я не о том, нужна война в Иране или не нужна. Я о том, что ты непоследовательна. В один день ты говоришь: давайте пошлем на хуй (ничего, что я так?) власть, общественную организацию, насилие и армию, а в другой – давайте бомбить Иран. Может, и надо бомбить Иран, а, может, не надо – я не об этом. Я о том, что, допуская такую мысль, ты тем самым должна с необходимостью признавать и необходимость всех этих малосимпатичных общественных институтов, разве нет?
это известная ловушка: промышленность, чтобы функционировать накручивает (“развивает”) потребности. Потербности совершенно не нужные, вредные, причем в работе по “расширению ассортимента и желаний граждан” занята уже чуть ли не половина населения! На принудительных работах, я прошу заметить.
если речь идет о Правах Человеках, которые подписаны ООН, то там речь идет об основных потребностях:
– еда
-жилье
-мед. обслуживание (не пластическая хирургия, а антибиотики, бинты, шприцы и марганцовка), которой лишено половина жителей земли, как минимум
– образование.
на это достаточно 2%.
почему?
потому что с/х индустриализовано. Один Израиль может прокормить весь ближний восток. Да, есть ручной труд, но его не много и он постоянно сокращается.
нужно просто определить что считать необходимым, а что “добавочным”.
Это не значит, что от излишнего нужно отказываться, просто стоить придумывать другие способы поощрения производства “добавочного”, “излишнего” – не карательные. И социалистическая и капиталистическая система предлагают по сути карательные способы стимулирования производства излишнего.
Если я не буду заниматься производством коммерческих шоу, то я не имею права сидеть дома, жевать бесплатную морковку и писать свои некоммерческие жж-пустобрехи. Я сразу же становлюсь _тунеядцем, причем и для социалистов и для капиталистов.
на это достаточно 2%.
У меня нет цифр, подтверждающих правоту твоих слов, но скажи, ты, например, готова жить без холодильника? А без автомобиля? А без компьютера? А без отопления? И медицина помимо твоих антибиотиков, бинтов и шприцов, – это не одна пластическая хирургия, а еще и средства от СПИДа или инсулин, например, без которых миллионы умрут сразу. Они также умрут, если китайцы вдруг перестанут производить теплую одежду и обувь, о которых ты почему-то забыла. А медицинская техника – блажь или уже не блажь? А авиастроение? А телефония, в том числе, мобильная, также, кстати, позволяющая спасти немало жизней? Это излишнее?
Потербности совершенно не нужные, вредные, причем в работе по “расширению ассортимента и желаний граждан” занята уже чуть ли не половина населения!
Этот эффект есть, но я бы не стал его преувеличивать. Кроме того, я уже обрашал твое внимание, что именно работиы, обслуживающие искусственно созданные потребности, – обычно те, на которых люди готовы были бы трудиться без принуждения и на голом энтузиазме, чего не скажешь об обслуживании базовых потребностей. Можно получать удовольствие от разрабатывания новой компьютерной стрелялки или нового наркотика, а вот в то, что можно для собственного удовольствия штамповать гайки в душном цеху, никогда не поверю.
ну да, дурацкий вопрос.
Зачем рассуждать о том, что может выйти хорошего от того, если клинический идиот и мерзавец нанесет удар по безумному уроду?
Я не говорю “давайте пошлет на хуй”.
Я говорю, “давайте подумаем, как построить программу, которая позволит перестроить власть, общественную организацию, армию”.
я рассуждаю о том, что они уже не нужны для прагматических целей. можно вполне представить функционирующий мир без них: все будут сыты, и одеты. вопрос, конечно, как решать “кто главный” и кто будет охранять конкурсы красоты.
думаю я поохранял бы и конкурсы, и саму красоту :)
ага, вот и проблема в том, что желающих охранять, а главное сидеть в жюри значительно больше, чем возможных мест.
остается придумать какой нибудь мирный трюк, типа как в жж:
появился гадкий абьюз тим, который начинает злобно убивать журналы, а пользователи хмыг врассыпную по своим серверам. У кого нпж, у кого рлж заготовлен.
Сидят по ним, мирно обругивают абьюзы. все записи в сохранности, никто не пострадал.
Но как тоже самое в проклятом офф-лайне обустроить, не понятно.
Ты ранее говорила, что все это доступно именно сейчас. Уже сейчас, мол, человечество готово отбросить власть, насилие и труд и перейти к принципиально иным формам существования. В этом отношении твоя поддержка войны в Иране действительно непоследовательна.
И, кстати, как в самом деле быть с ублюдками, случайными маньяками, которые, благодаря технологическому прогрессу, могут заполучить огромную силу? Я, на самом деле, считаю, что изобретение ОМП – очень серьзеный и, видимо, убийственный удар по анархистской идее.
а мне не нравятся анархисты.
типа “без правительства” – инфантильный детский идиотизм.
Мне кажется, “уже сейчас” можно заменить централизованное правительство ( не важно “представительской демократии, контролируемой СМИ” или “узурпаторского диктаторского режима”) на компьютерное народовластие.
По сути правительство – это софт, только он:
1) закрытый
2) глючный
нужно его
1) открыть
2)править совместно баги.
жж – очень хорошо показывает как это работает.
Ну да, компьютерное народовластие, прямая демократия. Это и есть анархизм в чистом виде.
нет прямой демократии нельзя. мало ли чего на голосуют.
нужна конституция. а в толкования, принятие текущих решений и прочие “рабочие моменты”, на которых и происходят сейчас сбои – вот это и нужно передать “народу”.
не знаю совершенно!
смотрю программу “Намедни” и понимаю, что в 1970е , например, из России и Европы США казались еще тем ублюдком. То в Чили Пиночета поддержат, то во Вьетнами деревню сожгут.
И козлы порядочные.
Однако, слава богу, что обстоятельства сложились так, что никто не начал их превентивно разоружать.
Я говорю не о том, являются ли ублюдками конкретные США или Иран, а о том, что ублюдки в принципе возможны, со своими человеконенавистническими ублюдочными целями. Компьютерное народовластие само по себе никак не может гарантировать нас от их появления. Атомная же бомба дает в руки маленькой кучки ублюдков совершенно беспрецедентную власть. Как будет ей противостоять компьютерное народовластие? Народно-добровольческая армия с карабинами в кухонных шкафчиках тут не поможет. Увы, будут нужны некие структуры власти, насилия и подавления, при этом структуры до некоторой степени закрытые (понятно, что доступ к кнопке или чемоданчику должен быть далеко не у каждого, хорошо бы также держать в тайне также их местонахождение и устройство).
это верно.
Но, с одной стороны, не очень понятно, насколько пользы от наличия “некой структуры” в сегодняшнем мире больше, чем вреда. В любом случае, хорошо бы реформировать нынешний способ ее существования.
С другой стороны, могут ли эти структуры от чего то защитить?
Например, в Нью Йорке больше ничего не взрывают совершенно точно потому что не хотят, а не потому что не могут.
Тут все доступно, открыто, никто ни кого не проверяет. Америка – не Израиль. Можно по несколько раз в день взрывать, например, различные станции метро.
Может быть, маньякам нужно делать именно то, что они итак делают? А наличие-отсутствие структур на них не так уж и повлияет?
Это хорошо видно по Грег-листу. Все таки 7-ое место в мире по трафику. (craigslist.org) Торговля, обмен, дружба – все самостоятельно и никаких проблем и ни какой полиции.
Кстати, “в этом направлении” теорию уже развивали. 68-й год. “Вся власть воображению!” – это их лозунг. Толк вышел?
но ничего умнее придумано пока не было. все более-менее интересные явления – это цитаты ситуацианистов.
Ну, не знаю, не знаю… Да и почему умное обязательно должно быть интересным?
я встречался с представителями этой организации и после тестирования понял что они ниХУЯ не понимают ни в экономике, ни в политике, ни в искусстве…хоть ребята и симпатичные…хотели меня вербануть, видимо я и есть тот самый кому должна принадлежать власть!? :)
после получасовой беседы они согласились со всеми моими контр доводами, про то что есть быдло и люди которые должны быдлом рулить, о необходимости реставрации аристократического и брахманского правления-«Да! Власть художникам! Управлять будет широкий пролетариат одаренных!»… я специально был нарочито радикален в тезисах и мягок в речах, против всех этих “рабочих групп” и показывал бессмысленность их деятельности, они рассказывали что в 6 утра они раздают рабочим Кировского завода у проходной листовки, и ещё что-то…
я предложил видео их акций вывалить в сеть на Рамблер, но они не подсуетились никак.
Кирилл! А вы не могли бы помочь с ними связаться?
dspa@dspa.info
могу телефон девочки узнать, она мне сама звонила но я по поему не записал ейный номер, надо?
ага,спасибо. я сначала попробую написать.
если там какой нибудь мертвый маил, то тогда уж попрошу телефон.
Мы хотели с Женей просто решили предложить ДСПА реализовать наши художественные чаянья в Питере. Был проект выставки “Политнаряд”. Сначала подумалась, что мы сами из нй управимся, а потом как поняли, что кишка тонка, то оглядевшись – увидели ДСПА. Если мы с ними договоримся, то будет чудненько.
полит-наряд – человек-бутерброд
они вообще мне показались совсем детками… попробуйте может что получится?
Детки – наше будущее.
напишите.
Если это протестное и бодрое – то поможем.
Детки
так я уже написала, но пока никто не ответил. вот сижу, жду ответа.
уже нашёл
что нибудь вменяемое про брахманское правление почитать
не моглы бы дать какие-нибудь контакты этих ребят?
спасибо
эрпчех
Опять власть и управлять.
да-с… главный неприятный вопрос.
его бы как-нибудь решить и все будет путем.
Утопический вариант придумать легко – увлекать и помогать.
это не такая уж утопия.
Глобально – утопия, локально – вполне возможно.
МУТИН ПУДАК замечательный. А кто такой Петр Алексеев?
http://dspa.info/articles/alekseev.html
просто подумай немного что будет, если правительство, так по анархистски, прямо сейчас взять и отменить
мы окажемся в руках кримина все тогда
а власть художникам – это утопизм. Кому ты собраласть власть передавать Кулику? Дубосарскому (ещё неплохо было бы, более или менее?) или Тер-Оганьяну? (он кстати многих нахуй посадит, очень многих, а многих, очень многих расстреляет!!!) или Монастырскому?
Подумай над этим. Хорошим художникам власть нахуй не нужна. Дело не в том, чтобы власть кому-то передать, а в том, чтобы грамотно, постепенно вообще государство отменить.
Ну я тут лучше Ленина не скажу на эту тему, хотя диктатура пролетариата и спорный момент, но чтобы рассуждать о революции “Государство и революцию” прочитать очень полезно
ну не надо так сразу.
нужно по плану.
я же предлагаю не правительство отменять, а план обсуждать.
причем не того, как правительство сбрасывать (оно и само наворовав сбежит нафиг), а то, как без него жить можно.
Nice site! Keep up the good work!
Hi
Where are find medical funny pictory?
Bye
Just wanted to say Hello to everyone.
Much to read and learn here, I’m sure I will enjoy !