Рав Авром написал очень эмоциальное (по-меньшей мере) обращение под названием: "На их стороне нефть, на нашей - кровь."
Не знаю, куда поставить линк, мне статьи Аврома приходят по мылу.
Мне очень симпатичен Рав Авром: своей искренностью, отчасти безумием, тем, что он не пытается "канать под нормального", а говорит и пишет именно то, что имеет ввиду.
Мне очень симпатичен Рав Авром своей любовью к Израилю, стране моей детской мечты.
Однако, с его обращением я согласиться никак не могу.
Обращение «Беад Арцейну»
Жуткий призрак галутного еврейства, казалось бы, окончательно развеянный
вместе с дымом крематориев, материализовался вновь, чтобы утащить с
собой в могилу весь еврейский народ.
Государство Израиль, построенное некогда лишь как убежище от погромов, но не
имеющее перед собой великой цели, в условиях эпохи глобализации и наступления «современного мира» прекращает выполнять и эти скромные функции. Оно не сумело стать для евреев ни безопасным домом, ни надежным убежищем.
На нас наступает новый глобализм. Но это не «сладкий» глобализм
западного образца, с кока-колой и «Макдональдсами» на каждом углу,
отбирающий у людей право национальной самобытности. Это суровый
исламский глобализм, который лишает человека всего - от права голоса до
права на самостоятельное решение большинства жизненно важных вопросов,
женщин заковывает в «походные тюрьмы», кастрирцеттело и дух. Ни один самый жестокий, самый зверский европейский тоталитаризм - от Гитлера до Сталина - не знал такого мощного контроля над повседневной человеческой жизнью, как
радикальный ислам.
Последней надеждой человеческой цивилизации свободы, ее идеологическим передним фронтом в сегодняшних условиях становится гиперсионизм - идеология построения радикально нового общества Справедливой Свободы, распространения влияния Великого Израиля на весь Ближний Восток, идеология, способная жестко подавить агрессивный ислам.
Психология «маленького, забитого еврейчика, которой заражены и политики и общество государства Израиль, губит Страну, губит еврейский народ, поражает своими ядовитыми метастазами весь мир.
Если молодежь Израиля не проснется для того, чтобы сломать существующую отвратительную политическую систему, которая за американские подачки расплачивается еврейской кровью и священной еврейской землей, завтра мы потеряем Израиль, а послезавтра на Земле не останется ни одного места, куда можно было бы сбежать от сатанинских законов
воинствующего «шариата».
На их стороне нефть, на нашей - кровь.
На их стороне - золотой телец, на нашей - Всевышний.
На их стороне мировые масс-медиа и спецслужбы, на нашей - Воинство Небесное.
Нет иного шанса на спасение, кроме создания Великого
Израиля. Те, кто этого не понял сегодня - поймут завтра. Те, кто этого
не поймет завтра, окажутся в огне Мировой войны между двух враждующих
окопов.
К сожалению не могу. Очень хотелось бы, на самом деле.
Однако:
"Ни один самый жестокий, самый зверский европейский тоталитаризм - от Гитлера до Сталина - не знал такого мощного контроля над повседневной человеческой жизнью, как
радикальный ислам." - пишет Рав Авром.
Я совсем не знаю, что там положено делать в исламе (пыталась поначалу читать жж-истов-исламоведов, но как-то не осилила). Очень надеюсь, что мне не придется близко познакомиться (тем более принудительно) с исламскими ритуалами, но я отдаленно представляю еврейские религиозные практики.
Они как раз и построены на тотальном контроле за повседневной жизнью человека. Контролируется все от еды, одежды и детского образования, до внутрисемейных отношений и устройства всего сообществ. Нельзя сказать, что женщинам-еврейкам так уж сладко, хотя в парандже ходить и не обязательно, но, насколько я знаю, настоятельно рекомендуется носить парик, не показывать локти и лодыжки, а главное не иметь никакой жизни вне жизни семейной.
У евреев, правда, нет идей обращения "неверных" в свою верую. НО Израиль, устроенный на манер религиозного государства, вряд ли стал бы прибежищем для всех евреев.
Хотя, возможно, рав Авром и прав: именно религиозный Израиль был бы способен защитить себя от арабского нашествия. Все же эти коррумпированные светские дядьки в пиджаках, которые сегодня живут в Тель-Авиве, а завтра в Нью Йорке или в Южной Африке, не смогут никого ни от чего защитить. У них даже есть серьезные шансы проиграть выродкам из Хизбалы.
И это - страшно.
6:37 МЕТКИ:
нет ничего более тупого чем противостояние религий
ну это нам из нй или москвы так легко говорить.
а если вот жить поближе к грозному или, например, в хайфе, то начинаешь думать по-другому.
Тем более, что никакого особо действенного рецепта, как бы прекратить это противостояние не намечается.
Советский интернационализм не прокатил, американский консьюмеризм – тоже особого энтузиазма у народов мира не вызывает.
Так что, вполне возможно, что придется прожить жизнь, посреди разгоряченных религиозных деятелей разного толка.
Авром – мудак (прошу прощения за нецензурное слово). Феерический, порой талантливый мудак, но – мудак. Богата мудаками земля еврейская.
Мне очень симпатичен Рав Авром своей любовью к Израилю, стране моей детской мечты.
Вот и у него есть свой Израиль, страна детской и постдетской мечты. Его он любит, а реальный Израиль с его реальным населением, еврейским и арабским, реальной историей и реальными дилеммами ненавидит и убегает от него в тупую утопию.
ЗЫ. Нельзя любить Палестину и не любить палестинцев. Это все равно что любить Францию без французов. Такая любовь называется некрофилией (С=Исраэль Шамир).
В этом Шамир на 100 процентов прав.
::Это все равно что любить Францию без французов
как насчет франции без арабов?
мы же говорим не о палестине, а о территории израиля?
арабское население израиля, не совсем идентифицирует себя с палестинцами автономии. уже несколько поколений они живут более-менее отдельно и у них разные проблемы.
Да, отдельно, проблемы разные. Наши палестинцы – это “палестинцы, граждане Израиля”. Но они при этом имеют родственников в Иордании, Ливане, Сирии, на “территориях”, и чувствуют с ними общность судьбы, так же как и мы с евреями России, США или Британии при всех разногласиях. Это нормально и правильно.
В любом случае, как недавно сказал Бшара, они знают, как называются травы и растения этой страны, а избиратели Либермана в своем большинстве – нет. :)
Ещё лучше они знают где и как использовать взрывчатку, гораздо лучше, чем названия растений.
А Вам удалось полюбить этих убогих?
Или Вы благоразумно держитесь от них подальше, но уверяете себя что уже достигли требуемого эмоционального состояния?
Я держусь от них на таком же расстоянии, что и, скажем, от любавичских хасидов. При этом уважаю и считаю согражданами.
1. За что Вы уважаете любавичских хасидов?
2. Есть ли разница между уважением/терпимостью и любовью?
1. За веру, культурное наследие, готовность помогать другим, пусть даже только евреям. :) Я уважаю любую общину, пока она готова уважать меня.
2. Безусловно, есть. Я терпимо отношусь ко всем общинам, готовым толерантно относиться ко мне, как было сказано выше. К тем, кто настаивает на том, что моя жена должна ходить в хиджабе или парике, или что я не должен ездить в машине по субботам, я не толерантен. При этом условии мне все равно, кто мой сосед – еврей, араб-христианин, араб-мусульманин или чистокровный русский. Люблю же я только близких мне людей.
То есть выполнить завет Изи Укропова Вам не удалось, как и следовало ожидать.
Почему я не удивлен?
Хотя, возможно, рав Авром и прав: именно религиозный Израиль был бы способен защитить себя от арабского нашествия
Ника! Что Вы такое пишете!
так а что интересно делает светское израильское правительство?! больно смотреть.
Смотрите – религиозные еврейские общины бывают разные; те в которых женщины носят парики, не то что страну защитить – себя прокормить не в состоянии.
А нынешнее правительство все правильно сделало.
::А нынешнее правительство все правильно сделало.
вы считаете, что операция в ливане прошла.. эээ .. успешно? или точнее, что овчинка стоила выделки?
вы считаете, что операция в ливане прошла.. эээ .. успешно?
Действия израильской армии могли бы быть более удачными. Но мне неизвестно решение израильского правительства которое было бы принципиально ошибочным. Возвращаясь к исходной теме, невозможно понять что бы делал в такой ситуации иначе чаемый Вами религиозный Израиль.
или точнее, что овчинка стоила выделки?
Вообще-то говоря, инициатива открытия военных действий принадлежала Хезболле
::Вообще-то говоря, инициатива открытия военных действий принадлежала Хезболле
я не так твердо в этом уверена. Они и прежде себя вели не очень вежливо…
::что бы делал в такой ситуации иначе чаемый Вами религиозный Израиль.
я нигде, кажется, не писала, что он “мной чаемый”.
ОДнако, думаю, что Израиль под руководством Аврома, например, воевал бы “до победного конца”. Чем бы дело кончилось, не понятно.
Однако, возможно, что сам факт того, что такой, вообщем-то маньяк, как Авром пришел бы к власти, был бы достаточен, чтобы на Израиль никто особо бы не нападал.
Хотя, любая БОльшая Война До победного конца на Ближнем Востоке закончилась бы плохо.
И гораздо быстрее, чем светские метания правительства.
Однако, возможно, что сам факт того, что такой, вообщем-то маньяк, как Авром пришел бы к власти, был бы достаточен, чтобы на Израиль никто особо бы не нападал.
Наоборот. На Израиль не нападают потому что соответствующим образом оценивают шансы на успех в конвенциональной, симметричной войне. Под руководством единомышленников Аврома Израиль будет настолько слаб что его можно будет победить и в конвенциональной войне.
Огромная разница. Те многочисленные правила, которые предписывает религия евреям направлены только на них и не на кого другого. С исламом, как Вы можете убедиться, всё иначе. Они навязывают свои правила другим.
евреи, кажется тоже бывают разные.
Вот некоторые живут в Бруклине и вообще-то выступают за уничтожение государства израиль.
а некоторые живут в Хевроне и выступают за великий израиль от Нила до Ефрата, при этом убедили сами себя, что другого выхода просто нет.
Так и арабы,возможно, разные.
“Так и арабы,возможно, разные.” Вот в этой фразе, вся разгадка. Этих других арабов никто не видит и не слышит. Они маргиналы в своём обществе и если и думают иначе, то держат своё мнение при себе и сидят тихо, как мышки. Евреи же, мечатающие о чем-то несбыточном, на политику практически не влияют.
::Они маргиналы в своём обществе и если и думают иначе, то держат своё мнение при себе и сидят тихо, как мышки.
Я могу ошибаться, но мне кажется, что американские арабы, которых, кстати, довольно много, как раз представляют “нормальную середину”.
Да и российские мусульмане, в основном, татары разные, а не чеченцы вовсе.
Я думаю Вы ошибаетесь. Они конечно сидят тихо, но если провесто анонимный опрос о поддержке хамаса, хезбаллы и им подобных, то я уверен, что подавляющее большинство будет за. Наверно Бы слышали историю, где несколько мечетей накрыли на сборе денег экстремистам. Одна из них находится возле моей работы и туда регулярно ходит один из наших сотрудников, тихий незаметный пакистанец.
ну, вообще-то идет война – остатки, некогда могучего секулярного проекта, ныне представленнного исключительно Штатами, активно пытаются зачистить проекты религиозные.
В том числе, кстати, пытаются зачистить и проекты Аврома.
Просто он правильно понимает, что для религиозных евреев, глобализация по макдональдсу страшна так же как плохо стоящий на ногах пьяный гуляка, в то время, как мусульманизация всей земли больше походит на хорошо обученного наемного убийцу.
Поэтому, вполне вероятно, что некоторые американские мусульмане оказываются втянутыми в тотальный конфликт. Пока это число минимально, но что случится в ближайшем будущем никто не знает.
То есть “конфликт” – это постороннее событие.
Его могло бы и не быть, тогда бы события развивались иначе.
Простите, а как Вы измеряете могучность секулярного проекта таким образом что в прошлом он оказывается могуч а сейчас немощен и представлен только Штатами да еще и не целиком?
во время холодной войны – мир был устойчив. Он контролировался двумя супер силами, которые считали себя врагами, но, на самом деле, были гораздо ближе друг другу идеологически, чем все, что придет им на смену.
Сегодня Америка осталась в одиночестве.
Против не только ислама, но и всего остального многообразного мира, который не разделяет секулярные западные ценности, как их разделяло Светское Социалистическое Государство Советов.
Ваша фиксация на секуляризме кажется мне удивительной. Геноцидальные диктатуры середины прошлого столетия, коммунизм и нацизм, были вполне секулярны, но поубивали на два порядка больше людей чем все исламисты вместе взятые до сегодняшнего дня.
то, что режимы были не ласковы, не могу не согласиться.
Однако, исламисты нас с вами убьют в первую очередь, а потом уже будут к остальным терпимы.
Оттого, что мы то продукты секулярных цивилизаций.
В нацисткой Германии и Кампучии, совершенно секулярных, нас бы убили без всяких вариантов; в Советском Союзе пришлось бы унизительно приспосабливаться. Не исключено что в случае поражения Запада исламисткие власти оставят возможность к ним унизительно приспособиться – то есть окажутся в некотором смысле более похожими на СССР чем на Кампучию. Хотя, конечно, возможны варианты, поэтому лучше умереть стоя.
С татарами в России совсем другая история. Большинство из них мусульмане только номинально. Но их настроения резко изменятся, когда религиозность возрастёт. Это ещё будет.
Тогда начнется великий халифат!!!
Ну-ну. 15 лет назад никому бы в голову не пришло, что вооружённые исламисты, будут реальной силой в Узбекистане, Таджекистане…