В программе "60 минут" на CBS показали заказной (по виду) репортаж про Курдистан. Из него американский зритель узнал о том, что Ирак населен не только иракцами, но и курдами. Причем курды, в отличие от "арабов" - так они сами называют остальное население ирака, бомб не взрывают, строят МакДональдсы и богатеют.
Курдские официальные лица принялись уверять репортера CBS в том, что они будут лучшими, чем даже Израиль, союзниками США на Ближнем Востоке.
Скоро должен пройти референдум, который решит, присоедить ли богатый нефтью город Киркук к Курдистану или оставить его частью Ирака.
Курды надеются заполучить город себе.
Как я понимаю, это план "В". Вероятно, их отсоединят, несмотря на протесты Турции. Может быть, американцы, отступят на Курдскую территорию и попробуют как-то локализовать гражданскую войну, охватившую остальную территорию Ирака.
11:29
МЕТКИ:Америка
18.02.2007
как говорил капитан Данко – капитализм.
Я только что прочитал книгу одного профессора-марксиста.
Она мне напомнила один пункт: книга издана в 2003м, и там уже упоминаются планы по расщеплению Ирака на 3 части.
Собственно, поняв, что ничего не выходит, оккупанты начали теракты якобы от имени шиитов против суннитов и наоборот для возбуждения гражданской войны и последующей нарезки страны на нефтяной север-запад, нефтяной юго-восток, и сунни с голым задом в центре.
Теракты вызвавшие гражданскую войну исполнялись и американцами, и англичанами, и израильтянами.
Поворот к “сальвадорскому варианту” был достаточно громко озвучен “экспертами” в январе 2005 года.
Подобное же отщепление этнических кусков с нефтью с тем, чтобы оставить в центре персов без ресурсов существует также в планах войны с Ираном.
Интересно, как при этом сложится судьба турецких, сирийских и иранских курдов? У иранского курдистана есть автономия, кстати, и уже довольно долго. А вот турки своим ничего не давали, только война. И у турок курды очень сильны экономически – гостиничный бизнес по их средиземноморью – курдский. Будем-будем посмотреть. Что-то мне подсказывает, что ничего хорошего из этого опять не выйдет…
Важный иракский курд в сюжете с пониманием произнес: “конечно, присоединение Киркука к Курдистану не понравиться арабам и они будут взрывать машины, что они делать мастера. Но мы выстоим”.
Думаю, что турецкие курды,особенно владельцы гостиничного бизнеса, не захотят присоединятся к стране, в которой идет гражданская война или война за нефть.
Тупые америкосы только из передачи CBS узнали что в Ираке живут не только арабы, но и курды. Еще тупые америкосы узнали что есть, оказывается, такая страна как Курдистан. Это просто удивительно какие они тупые и до какой степени они не знакомы с политической географией. Правда, о такой стране как Курдистан, я тоже не слышал.
вы как-то расстроены сегодня.
нужно себя беречь.
Курды есть в Армении,Грузии,Азербайджане,Средней Азии.
В Москве вполне возможно тысяч пятьдесят.Меня на машине от Новокузнецкой все время курды подвозят.Достаточно приятные люди.
Одно время они жили в пионерском лагере в Подмосковье.Потом был скандал.Туда инструкторы из Рабочей партии Курдистана приезжали.
Есть курды мусульмане,христиане(католики и православные) и иезиды( очень странная религия – вывернутый наизнанку ислам с элементами гностических культов,в 19 веке считалось, чтот иезиды – сатанисты)
я действительно почти ничего про курдов не знаю.
Но, теперь, вероятно, мы о них будем слышать много и постоянно.
В Советском Союзе жило около полумилиона курдов.Был по-моему даже национальный район то ли в Армении, то ли в Азербайджане.Не помню точно.В Тбилиси все дворники в 80-е годы были курдами.
Интеллигенция тоже появилась в советское время.У юзера tarzanissimo (Василия Бетаки} надо поподробне распросить.Он переводил курдских поэтов.И ездил к ним в гости.
Западным людям придется с каждым годом все более новые вещи узнавать о Востоке.
Я сегодня купил в книжном киоске два романа Салмана Рущди “Стыд”(о женских проблемах в исламском обществе} и “Восток.Запад”.В обычном киоске, где в основном Акунин и Донцова.
::алмана Рущди “Стыд”(о женских проблемах в исламском обществе} и “Восток.Запад”.В обычном киоске, где в основном Акунин и Донцова.
забавно, но Раушди, кажется, западная попса.
Хотя даже это симптоматично.
Если попса то качественная.Как и Орхан Памук.
это да.
А такое государство, Курдистан, к которому можно присоединить Киркук, правда существует? Развейте мои сомнения, а то я пропустил передачу CBS, из которой американские телезрители и узнали о существовании курдов. И государства Курдистан.
а я где-то написала, что УЖЕ существует? Я только пересказала планы на будущее.
Что будет решать референдум?
The Iraqi constitution mandates a citywide referendum on the status of Kirkuk by December 2007, a poll predicted to favor the Kurds. Yet until its status is finalized, Kirkuk will remain what former U.S. diplomat Peter Galbraith calls in his new book, The End of Iraq, a “ticking ethnic time bomb.”
куда относится Киркук и кто контролирует 40% иракской нефти и 70% газа.
если Курды, то, как написано в статье по вашей ссылке, у них еще останутся логистические проблемы: как эту нефть доставлять наружу.
Но в целом, у курдов итак есть свое правительство, флаг, нац. идентичность и отделение от Ирака будет формальность. Вот отделение от министерства, продающего нефть – это серьезное дело.
Но в целом, у курдов итак есть свое правительство, флаг, нац. идентичность и отделение от Ирака будет формальность.
Как известно, наличие региональных министерств и национального самосознания вовсе не делает обретение независимости формальностью. Вот, например, баски и каталонцы обладают и тем и другим, а независимости не наблюдается.
Вот отделение от министерства, продающего нефть – это серьезное дело.
Смысл этой фразы ускользает от моего понимания.
Не затруднит ли Вас изложить эту мысль в более простых словах?
если бы у басков была бы поддержка запада, они отделились бы в 5 минут. как албанцы отгрызли кусок сербии
::Вот отделение от министерства, продающего нефть – это серьезное дело.
иракские власти не заинтересованы в отделении и приложат все усилия к тому, чтобы этого не произошло.
А интересно, для Израиля, раздел Ирака это хорошо или плохо?
Насколько я в курсе, по крайней мере еще недавно курдские области посылали депутатов в иракский парламент – в то время как отказ от участия в работе федерального парламента есть самая простая и безболезненная манифестация сепаратизма. К примеру, депутаты от ирландских 6 графств не заседают в английском парламенте. Это к вопросу о предполагаемом Вами стремлении курдов отделиться.
Что же касается поддержки Запада, то ее автоматичность ниоткуда не следует.
И мне бы очень хотелось ознакомиться с расшифровкой фразы о трудностях отделения от миннефтегаза.
А интересно, для Израиля, раздел Ирака это хорошо или плохо?
Отношения Израиля и курдского движения бывали в прошлом разными.
:И мне бы очень хотелось ознакомиться с расшифровкой фразы о трудностях отделения от миннефтегаза.
я попыталась ответить как на духу.
не знаю уж, что и добавить.
Думаю, что центральное иракское правительство попробует восприпятствовать всеми доступными мерами, переходу города под управление курдов.
Думаю, что центральное иракское правительство попробует восприпятствовать всеми доступными мерами, переходу города под управление курдов.
Как известно, центральные правительства в большинстве случаев пытаются всеми средставми предотвратить сепаратизм, наличие нефтяных полей не играет существенной роли.
Вот, например, Линкольн…
Провозглашение Курдистана автоматически спровоцирует вторжение Турции. Турция никогда не потерпит этого государства как пограничного.
Я не знаю в чем там дело, но приятель, турок совершенно в этом уверен. Он даже что то пытался мне об’яснить, но я все равно не понял. Надо будет еще раз спросить. Это у них как вопрос с армянским геноцидом 1915…
ну может и не вторгнуться. это все равно,как если бы турция напала на Америку.