18.05.2007

Чечня



Отличные материалы о Чечне от kunstkamera.

Если кто-то еще не прочитал, то обязательно!

Юзеры в комментах к ее посту, ссорятся на вечную тему "кому было хуже": русским, которых убивали и продавали в рабство чеченцы, или чеченцам, которые находятся на грани физического исчезновения, как редкие животные из красной книги.

Меня же больше всего в статье поразило то, жизнь в Чечне налаживается.

Путин поставил смотрящим Кадырова, откатил ему бабла и тот сам наводит порядок на своей вотчине.

Устроил "конкретный 37 год", поставил всех к стенке в поднятыми руками, забирает мирных жителей без суда и следствия, допрашивает и убивает. Все боятся, все молчат. Жизнь идет своим чередом.

В Чечне самая большая рождаемость по России. Скоро восстановят численность и опять, конечно, пойдут войной.

А фигли?

Там в каждой семье - убитый, в школах учат арабский язык, мусульманский закон и на физкультуре обучаются стрельбе.

Получается, что Кадыров для Чечни чуть ли не отец родной: строгий, но справедливый.

Сохранил народ, язык, культуру.

У kunstkamera еще отличные описания чеченской школы и история про чеченского Махатму Ганди и почетного пенсионера российской империи Шамиля.

Share to Facebook
6:35   МЕТКИ:,



Комментарии

  1. avatar shaherezada says:

    У меня в семинаре есть чеченец. Красавец с голубыми глазами. Политолог. Активно комментировал фильм “Возвращение”, насчёт того, как традиция формирует вечное возвращение на круги своя

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ::Активно комментировал фильм “Возвращение”
      а что это за фильм?

      1. avatar shaherezada says:

        Фильм, с которого я обычно начинаю семестр. Вот тут я опубликовала свою семинарскую разработку гендерной интерпретации и символических кодов этого фильма. Он, кстати, получил кучу призов и наград:
        http://shaherezada.livejournal.com/47370.html
        http://shaherezada.livejournal.com/48665.html
        http://shaherezada.livejournal.com/49154.html

  2. avatar a_chromosome says:

    Татарские мусульмане совершенно спокойно уживаются с русскими.
    Так что дело не в этом.
    Помоему с начала 19 века, а может и раньше кавказская война
    не кончается. Временами затухает, потом загорается с новой
    силой.
    Хороший фильм “Кавказский пленник” помоему Бодрова.
    Просто настоящий Лев Толстой, это, кстати,
    единственная достойная книга упомянутого классика.

    Чем же это об’яснить? По моему комплексом неполноценности.
    Татары были победителями, а чеченцы всегда побежденными.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      не чеченцы нравятся.
      в них главная боль русского народа,
      два народа – раба, мочат друг друга столетиями, при этом, каждый к другому испытывает чувство глубокого превосходства.
      такие враги, в конечном счете, становятся самыми главными друзьями.

      1. avatar a_chromosome says:

        Не об’ясняет почему татары – друзья, а чеченцы – враги.
        Оба народа – мусульманские.

        Дело не в арабском (что бы мы делали без арабских чисел?) и не в исламе, а национальном комплексе неполноценности… У русских этого комплекса нет.

        Мне кажется современные русские имеют комплекс превосходства и не только над чеченцами. Он еще не очень силен, но его необходимо культивировать как антидот против нацизма.

        Британцы, например, очень мало страдают от этой чумы, – потому что комплекс национального превосходства у них сохранился со времен Британской Империи…

      2. avatar nikadubrovsky says:

        не знаю про татар, но понять почему чеченцы воюют не сложно.
        Почему бы им не воевать?
        Евреи тоже также против римлян воевали.
        Враги чеченцы не потому что они плохие, мусульмане или арабский учат, а потому что так сложились обстоятельства, что русские их вечно пытались извести под корень (татар не пытались или пытались не так активно), а чеченцы активнейшим образом этим попыткам сопротивлялись.
        думаю, что чечня – это язва, раковая опухоль.
        Не забывайте, что Путин добился популярности за счет чеченских событий.

      3. avatar a_chromosome says:

        Это что ж русские такие сволочи, хотят бедный и гордый народ “под корень извести”…?
        Да я до 90-х годов даже и не подозревал, что народ с таким названием СУЩЕСТВУЕТ!

        И таких как я в СССР были десятки, а то и сотни миллионов. Про татар, кстати, я знал – в школе проходили (татарское иго и.т.д.), но ненависти все равно к ним не испытывал. Нерусское чувство это – ненависть. У больших народов (а русские пока таковым все еще является, правда недолго осталось), ненависть обычно очень слабо развита.

        Может, конечно КГБ и взорвало жилые дома в Москве, а также торговало наркотиками на московских рынках, а потом подпустило “утку” в СМИ о чеченцах, а затем и Путин выступил с инициативой “мочить их уборных” (видимо излюблиннов место КГБ сводить счеты). Но уж больно все это попахивает “conspiracy theory”.

        Поддерживаю Вас в желании отделится от Чечни политически, сам высказывал эту точку зрения 15 лет назад. Прав Войнович – Россия сведется к Москве и Подмосковью к 2041 году… И это будет ХОРОШО. Интересно, что описывал он также 3 “Круга Враждебности” вокруг Москвы различных б.ССР.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        Чеченый – враги, потому что они не просто выиграли войну с Россией, они ее по сути захватили,
        Пока Чечня будет в составе России, единственным приемником путина будет кадыров (кого бы они не избрали, хоть бы и шахматиста).

  3. avatar yuozik says:

    Ника,

    боюсь, у Вас не совсем верное представление о чеченцах и о нынешней ситуации. То, что они учат арабский – это не так уж страшно, в конце концов, они мусульмане. То что они учатся стрелять – это всегда так было, они и вправду генетически воинственны. Вы не правы насчет “скоро восстановят численность и опять пойдут войной”. В ингушетии, принимавшей чеченцев в годы войны, была самая высокая рождаемость по РФ, и это почти все военные годы. Мне кажется, феномен этот заключается в том, что столько детей рожают как раз с учетом того, что нация истреблялась Хм, думаю, понятно ли я сформулировала? Из семей, где было человек 8 детей, к концу войны доживают обычно человека 3-4. Понимаете? Кавказская война, депортация 44-го, потом почти десятилетняя война – малым народам, тем более, подвергающимся уничтожению, свойственно иметь большие семьи, Вы не замечали? По моим ощущениям, чеченцы очень дорожат ныненшним спокойствием и возможностью зарабатывать деньги (у них склонность к коммерции, это я давно заметила). Львиная доля чеченцев счастливы этой передышке. Они не хотят никакой войны. Единственная проблема – это те мужчины, чье босоногое детство пришлось на войну Автомат – это их правда. Они не фига не учились ничему, некоторые даже не умеют считать, зато это прирожденные бойцы, убийцы, если хотите. Война наплодила их в угрожающем количестве. Угроза только в них. Если опять российская власть захочет спровоцировать бойню там, она востребует этих убийц, которых – ну… процентов 5-10% от всего числа населения. И тогда – конец. Конец не столько для России (воспрянет ВПК, сколько он этого ждет), а для самих чеченцев

    1. avatar nikadubrovsky says:

      для россии все это страшная проблема,
      Потому что, если в Чечне 37 год, то и в России не начало 21 века.
      не может быть защищенного правого государства на территории которого, пусть и в отдаленных районах, людей по ночам хватают без суда и следствия – допрашивают, мучают и убивают.
      Это все равно распространиться на отстальную территорию в том или ином виде.
      Что там лучше для самих чеченцев – не понятно.
      Пусть сами разбираются.
      Но я бы не медленно отделила и ингушетию и чечню от россии.

      1. avatar mikeorl says:

        А какое правовое государство устраивает полномасштабную войну против собственного населения ?

      2. avatar nikadubrovsky says:

        да гавно государство,
        нужно еще начать с того, что чеченцы были активнейшими участниками всех процессов 90-тых: начиная от бандформирований и контроля бизнесов, до финансовых махинаций и разграблении государства,
        да и сама чечная долгое время была черной офф-шорной дырой.
        и все это продолжается, и продолжается.
        Если путин пришел к власти на волне новой войны с чеченами, то…
        окажись я завтра президентом РФ, первое что сделала бы – подписала бы указ об отделении Чечни от России и установки жесточайшей границы между двумя новыми государствами.

      3. avatar mikeorl says:

        Чеченцев и ингушей уничтожали из поколения в поколение. Чего от них можно ждать ?
        Только я думаю, что постоянная война слишком многим в России выгодна. Кто же им даст отделиться!

      4. avatar nikadubrovsky says:

        ну да,
        иногда мне кажется, что это не россия присоединила и держит ” у себя” чечню, а чечня держит у себя россию.

    2. avatar mikeorl says:

      “столько детей рожают как раз с учетом того, что нация истреблялась ”
      Разумеется, то же самое – в Израиле.

      1. avatar nikadubrovsky says:

        в Израиле?

      2. avatar mikeorl says:

        Ну да, 3 детей – стандарт в еврейских семьях.

  4. avatar yuozik says:

    признаться, я ненавижу кадырова. Он – кошмар. Маленький Сталин который очень хочет подрасти и стать настоящим. Но, увы, реальность такова, что никто другой не смог бы сейчас подчинить всех чеченцев, вместо оружия дать им в руки метелки, чтобы они мели улицы. В конце концов, кто виноват, что они сами понимают только язык силы? С другой стороны, даже правозащитники признают: похищения людей в Чечне наконец-то пошли на убыль. Это много значит, правда. На самом деле, Чечню нельзя отделять, с ними можно жить, они – часть той советской империи, которая, на самом деле, жила с нами очень неплохо. Если их потерять, вот тогда России точно конец. Ника, вы не читали воспоминания Марии Розановой в “Независмой”, называлась статья “Кавказская пленница”. Если не лень, поищите, прочтите. Очень многое станет понятней

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ::Если их потерять, вот тогда России точно конец.

      а почему нужно переживать, что _такая россия закончится?
      Может быть, это и славно будет.
      Ленин, говорят, предлагал западу в обмен на признание СССР, отказаться от всех территорий, кроме небольшой европейской части,
      Если бы ему тогда удалось договориться, то не было бы не сталинского периода, ни других ужасов.
      Советская империя – это гулаг, там все уживались, пока в расход не пускали. да.

      1. avatar yuozik says:

        Речь идет не о потере России как империи. И черт бы с ней. Империи нет уже и, думаю, в ближайшие годы и не будет. Речь идет о форменной безопасности. Нельзя оставлять без присмотра за спиной такое формирование. Вооруженную до зубов армию. В конце 80-х, когда помирала медленно, но верно империя СССР, и было не до Чечни, не до Кавказа в целом, все и случилось. Россию завалили мусульманскими руками. Почему бы не повторить расклад вновь? Отрезать или напалмом – это все решения из одной сферы. Не думая, раз и все. История показывает, что такие решения никогда не были успешными

      2. avatar nikadubrovsky says:

        Израильтяне так же примерно рассуждали.
        Но, нельзя “принимать в государство” все территории жители которых, которых могут представлять внешнюю опасность.
        Россия по прежнему империя, конечно.

Оставить комментарий

(required)

(required)