11.06.2007

обдолбанные провокаторы и народная поддержка

[info]avier38 цитирует выступление господина Козлова на последнем Марше Несогласных:


"Хватит говорить о том, что вот, на Западе демократия. А девяносто человек пострадавших от электрошока. Надо объединять всю эту борьбу в единое русло, а не заявлять, что "Запад нам поможет". Не помогут руководители, это мы помним и по их поведению во время саммита "большой восьмёрки" в нашем городе в июле прошлого года. Второй аспект: мы говорим "Нам нужна другая Россия". Верите ли вы, что на этой системе власти, от этих правителей мы получим свободные демократические выборы? Нет, не верим. Так можем ли мы наше всё движение, которое действительно набирает силу, свести к участию в выборах? Очень важному аспекту, но он не должен быть единственным. Мы понимаем, что определённые лица, которые сейчас начинают уже возню, которая не идёт на пользу нашему движению. Больше двух процентов своих не получат на этих выборах. И когда начинается игра вокруг таких фигур, как гражданин Великобритании Буковский, как Белковский, сторонник бендеровцев (так в выступлении - a.38), нужно ли нам в Питере участвовать в тех играх, которые дают повод власти выдвигать обвинения в наш адрес, к которым мы никакого отношения не имеем. Я хочу, заканчивая, сказать о том, что поддержала конференция ДГИ и ещё раз напомнить, что мы - свободные люди в несвободной стране. И поэтому большинство единогласно (???- a.38) поддержало лозунг за мирную демократическую и именно народную революцию как неизбежный и необходимый исход нашей борьбы. Потому что без свержения правящей элиты, без свержения олигархического капитала мы будем ходить только на митинги, а демократические свободы будут написаны в законах, но не будут претворены в жизнь. Да здравствует мирная демократическая народная революция!"


Смысл сказанного, по-моему, предельно ясен: одной только заменой руководящего состава Корпорации Россия ничего путного не добьешься.


Выступление, понятно, не вызвало восторгов у публики, а ведущая митинга Ольга Курносова стала публично пререкаться с Козловым.


Любопытно. На Козлова, значит, цикнули, зато остальные лидеры и учредители, получили полную народную поддержку?


То, что Выступления в большинстве своём отличались совершенно беззастенчивой демагогией


полностью совпадает с описаниями Марша Несогласных, которые дала моя дочка.


А вот еще гражданин Смотрящий, вывесил фотографии сына моих приятелей, назвав его "обдолбанным провокатором" ("кричали что непристойное... я подошел к ним и сфотографировал, ребята занервничали."). На мою просьбу уточнить, в чем именно заключалась провокационная деятельность, был получен ответ:


"Ребята комментировали своим истеричным криком каждую паузу докладчика, пока не испугались и не заткнулись. Народ их ощутимо сторонился, возможно их таки сдали в милицию,"


Означает ли это, что провокация заключалась в выражение несогласия на марше не согласных?


То есть, предполагается, что в ответ на лимоновское Мы хотим опять, ещё раз в истории вернуть власть народу. положено кричать "Ура, в бой!" .


А всех, кто этого мнения не разделяет, хорошо бы сдавать в милицию...



Share to Facebook
13:48   МЕТКИ:



Комментарии

  1. avatar sps_moskva says:
    1. avatar nikadubrovsky says:

      извините, но я ваше сообщение вынуждена удалить.
      вы не ответили на мой вопрос к совершенно идентичному сообщению:
      http://nikadubrovsky.livejournal.com/362576.html?thread=6245456

      зато поместили свое сообщение повторно в моем журнале.
      Это все равно, что прийти в квартиру к человеку, и начать развешивать у него на стенах агид. плакаты,
      отказываясь при этом разговаривать.

      1. avatar sps_moskva says:

        Сорри не успел

  2. avatar shtarker says:

    http://smolyak.livejournal.com/415782.html

    Если тебе интересно – читай юзера смоляк, он очень интересно пишет о Курносовой и прочих персонажах петербургской полит-тусовки.

    Вообще непонятно почему тебе это интересно. Советским всё равно хана.

    1. avatar rippenbiest says:

      А кто такие советские?

      1. avatar shtarker says:

        Россияне.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        у меня челюсть сводит, когда я представляю себе как нехорошо все может повернуться в России.
        еще хуже я чувствую себя от того, что осознаю, до какой степени, я сама виновата в случившемся.

      3. avatar shtarker says:

        Ты не в чём не виновата. Это всё последствия закономерного процесса, который начался задолго до твоего рождения.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        Это все равно, что сказать, что мы не имеем ни к чему никакого отноешния, ни на что не можем влиять.
        Выглядит мудро, а на самом деле, беспомощно.

      5. avatar shtarker says:

        Я открыто признаю свою беспомощность и невозможность ни на что влиять в России.

      6. avatar nikadubrovsky says:

        я здесь ты можешь на что-то влиять?

      7. avatar shtarker says:

        Я считаю что да, если захочу. Хотя бы на уровне местного самоуправления.

      8. avatar nikadubrovsky says:

        если захочу не бывает, либо да, либо нет,
        Потому что это не вопрос желания. Это вопрос личной ответственности, по-моему.
        Мог и ничего не сделал.
        В 90-е можно было что-то сделать, но мы ничего не делали.
        Я, по крайней мере.

      9. avatar rippenbiest says:

        Эх, спасибо, умеете внушить оптимизм. А хана эта, она в каком виде придет, как Вы думаете?

      10. avatar shtarker says:

        Падение численности русских на миллион в год последние пятнадцать лет. Падение продолжительности жизни. Коллапс системы социального обеспечения. Слабая экономика. Падение технологического уровня. Потеря обороноспособности. Падение уровня образования. Национальные противоречия. Коррумпированные элиты. Отсутствие социальной активности. Сепаратизм.

        Я думаю что лет через тридцать самое популярное имя у новорожденных детей будет Муххамед, а судьба страны будет решаться из Пекина.

      11. avatar rippenbiest says:

        Ну, не Мухаммед, а Рамзан, допустим, а так очень боюсь, что Вы правы. У нас тут, правда, как-то рука не поднимается на все рукой махнуть, если можно так выразиться.

      12. avatar nikadubrovsky says:

        а ответ один – ингерманландия!
        http://ingria.info/?other

  3. avatar rippenbiest says:

    Ника, я на последнем марше не был, но по моим ощущениям Козлов озвучил ровно то, что у всех и так было на уме. И восторгов у публики и организаторов его выступление не вызвало не потому, что кто-то был несогласен со сказанным, а совсем по другой причине – неужели надо объяснять, по какой?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ::неужели надо объяснять, по какой?

      если не сложно.
      я, похоже, ничего не понимаю…

      1. avatar rippenbiest says:

        В России действует закон об экстремизме, который недавно вдобавок был креативно модифицирован. Несогласным и так уже давно пытаются навесить экстремизм, а Козлов, распинаясь на митинге о революции, говорит буквально: огонь, иди за мной за всеми нами.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        ты же его сам не слушал этого Козлова?
        Со слов же выходит, что Козлов говорил о “мирной революции”.
        Если соблюдать российские законы (особенно новые) , то лучше сразу же замолчать и не говорить ничего вообще.

        Не помню, какой именно из отцов-основателей Америки, заявил, что революция необходима в каждом поколении, иначе случится общественный застой и загнивание.

      3. avatar rippenbiest says:

        Во-первых, революция, даже мирная, вполне подпадает под понятие “захват или присвоение властных полномочий”. Во-вторых, мирной революции, участники которой, в случае чего, не были бы готовы к революции кровавой, по-моему, не бывает. Т.е. за любой мирной революцией обязательно маячит жирный прирак насилия, готовый в любой момент материализоваться (это неприятный вариант, конечно, но вариант, с которым делающие революцию, вообще говоря, должны считаться).

        Если соблюдать российские законы (особенно новые) , то лучше сразу же замолчать и не говорить ничего вообще.
        Не соглашусь с тобой. Пока все требования и лозунги несогласных были абсолютно в рамках закона. И очень хорошо, что так. Основная задача оппозиционеров сейчас, как мне кажется, – завербовать сторонников, сделать так, чтобы марши собирали не одну – две тысячи человек, а тысяч хотя бы двадцать. Только тогда появится (очень) призрачный шанс на то, что хоть что-то вообще может получиться (в том числе, и мирная революция). Если они с самого начала будут кричать о революции, то шансов вообще нет никаких – не потому только даже, что всех очень быстро пересажают, и просто некому будет кричать, а еще и потому, что революции сейчас никто не хочет, и это, знаешь ли, нормально. Только тогда, когда власть будет в ответ на наикорректнейшие и наизаконнейшие требования посылать всех на хуй (а так оно, конечно, и будет), люди, может быть, и придут к осознанию того, что без революции никак, желательно – мирной, конечно.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        Это очень здравое суждение, только вот ты не боишься, что осторожность, желание не спугнуть и не спровоцировать власти приведет к тому, что не будет собираться по 20 000, а вообще никто не придет.
        Возможно, что боятся нужно не столько властей, сколько бессмысленности происходящего.
        Смотри, бессмысленно жестокий разгон прошлого марша не остановил граждан, они пришли на второй марш.
        А вот послушав разрешенные выступления участников, Дана сразу же заскучала и ушла.
        Потому что, если в прошлый раз акшен (и смысл) создавали Омоновцы, то в этот раз Лидерам несогласных дали поговорить, а сказать им оказалось нечего.
        Кроме того, как ты представляешь себе “законную смену власти”?
        Конституция в России – ужасная, на Кавказе установлена военная диктатура.
        Ну выбирут под большим нажимом Илларионова или какого-нибудь еще эффективного менеджера или надувного шута, типа Каспарова или английского маргинального писателя и что?

      5. avatar rippenbiest says:

        Ну, если исходить из того, что приходящим на марши нужен только экшн, то ты права, конечно. Но я вот приходил не ради экшна и еще приду ебж. Митинг, кстати, был разрешен и в прошлый раз (15 апреля), и высказаться дали и тогда. Я бы не сказал, что было так уж нечего сказать.

        А я разве говорил, что представляю себе как-то законную смену власти? Не представляю, конечно.

      6. avatar kouzdra says:

        Во-первых, революция, даже мирная, вполне подпадает под понятие “захват или присвоение властных полномочий”. Во-вторых, мирной революции, участники которой, в случае чего, не были бы готовы к революции кровавой, по-моему, не бывает. Т.е. за любой мирной революцией обязательно маячит жирный прирак насилия, готовый в любой момент материализоваться (это неприятный вариант, конечно, но вариант, с которым делающие революцию, вообще говоря, должны считаться).

        В трендеже о “мирной революции” экстремизма куда меньше, чем в устроении несанкционированного шествия и драки с милицией. Так что бояться тут нечего. Скорее наоборот – именно от того, прогибаются или нет в таких мелочах очень сильно зависит и общая политика власти и практическая трактовка того же “закона об экстремизме”. Тем более, что в прошлый раз про революцию нацболы орали довольно качественно.

        Но реальная причина, думаю, была совсем другая – именно то, что большая часть сборной солянки под названием ДР представляется собой проигравших все что только можно политиканов, и очень боится не “экстремизма”, а появления содержательных выступлений – они вполне понимают свои реальные шансы в конкуренции с.

      7. avatar rippenbiest says:

        В трендеже о “мирной революции” экстремизма куда меньше, чем в устроении несанкционированного шествия и драки с милицией.
        Ой ли? Митинги носят уведомительный характер, право на свободу собраний записано в конституции. Это если по закону.

        в прошлый раз про революцию нацболы орали довольно качественно.
        Да, я помню. Я даже поддержал их, поддавшись эмоциональному порыву. Но все равно не считаю, что это правильно. В данный исторический момент, так сказать.

        они вполне понимают свои реальные шансы в конкуренции с.
        Вы считаете, что призывы к революции – это непременно содержательные выступления? Что до конкуренции, то сомневаюсь, что народ сейчас очень хочет революции. Кроме того, коммунистов в Питере не то, чтобы сильно любят, по-моему.

      8. avatar kouzdra says:

        Ой ли? Митинги носят уведомительный характер, право на свободу собраний записано в конституции. Это если по закону.

        Право на свободу передвижения тоже записано в конституции. И есть законы на эту тему. Равно как и на тему устройства драк с милицей. Там вполне очевидная правовая коллизия, которая должна разрешаться с участием здравого смысла.

        Я бы, кстати, на месте тети Вали первый марш гнал бы не так – а ничего не перекрывая дал бы вылезти на Невский, потом бы повязал всех организаторов, а остальных разогнал пинками (милиция это умеет делать, если надо). Ну и впаял бы организаторам и некоторому количеству случайных участников штрафы по самое не хочу и гражданский иск на возмещение ущерба.

        Я даже поддержал их, поддавшись эмоциональному порыву. Но все равно не считаю, что это правильно

        Я тоже поддержал. Потому что считаю, что это правильно :)

        Вы считаете, что призывы к революции – это непременно содержательные выступления? Что до конкуренции, то сомневаюсь, что народ сейчас очень хочет революции

        Я считаю, что выступление Козлова было единственным содержательным, не из за риторического призыва к мирной революции – это как раз по разделу демагогии, которой там было выше крышы (я ничего не против качественной демагогии).

        Что до конкуренции – выступление по существу, увы, всегда качественно выигрывает у чистой демагогии. А оне не умеют. Публичная политика у нас давно уже имеет чисто имитационный характер.

      9. avatar nikadubrovsky says:

        кажется, сейчас происходит тоже самое, что и в 90-е.
        Опять случился некоторые гражданский подъем. Опять граждане в самых различных слоях общества почти одновременно почувствовали, что больше не хотят и не могут.
        И , кажется, опять все эти телодвижения аккуратно счищаются заинтересованными лицами в пользу тех или иных административных выскочек.
        Если так будет продолжаться, то они просто перераспределят власть внутри властной верхушки и покажут всем очередную дулю.

      10. avatar kouzdra says:

        Сейчас есть две тенденции – с одной стороны некоторое закручивание гаек, скорее символическое пока, но заметное, с другой – предвыборное оживление.

        С третьей – видимо импульс роста уровня жизни, полученны от цен на нефть начинает исчерпываться.

  4. avatar 1504 says:

    Козлов? который лидер региональной партии коммунистов?
    хера он забыл на марше?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      не знаю, кто такой козлов, если честно.
      Но мне подготовка к выборам очень не нравится.
      и использование электоральных возможностей граждан тоже.

      1. avatar 1504 says:

        козлов был организатором РСФ в Питере. Такой с усами, ведал кухней, палаточным лагерем.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        ну и замечательно. кухня была хорошая.

      3. avatar 1504 says:

        я помню твой восторженный отзыв о кухне

  5. avatar studio204 says:

    “Смысл сказанного, по-моему, предельно ясен” – уж куда яснее :) “Запад нам поможет” (кто и где это говорил, кроме как в его голове?), “гражданин Великобритании Буковский”, “свержение олигархического капитала” – в общем, мама не горюй :)

    “Свести к участию в выборах”, дескать, нельзя, нужна “мирная” революция. Какая такая мирная революция, если не через выборы? Как себе этот товарищ такое мыслит? В ДР настолько разные люди, что ни на что другое их никогда не объединить, и это хорошо. Козлов по-идиотски просто поет старые песни, дескать, давайте-ка займемся свержением капитала. Флаг ему в руки и барабан на шею. Нафиг.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      ::Какая такая мирная революция, если не через выборы?

      Товарищ совершенно прав. Выборы – это смена менеджмента.
      Илларионов уже был менеджером. И что?
      Все граждане, кроме Лимонова и Каспарова уже рулили страной.
      Бороться за их переизбрание – крайняя глупость.

      ::Козлов по-идиотски просто поет старые песни, дескать, давайте-ка займемся свержением капитала.

      на самом деле, это новые песни.
      Прежде речь шла о том, что мы выберем хороших добрых людей, которые установят демократические и рыночные порядки и все само собой устроится.

Оставить комментарий

(required)

(required)