06.07.2007

Конец прекрасной эпохи…


And so I'm happy, tonight.


I'm not worried about anything.


I'm not fearing any man!


Mine eyes have seen the glory of the coming of the Lord!!


Свою последню речь Мартин Лютер Кинг пропел.


Когда смотришь видео, то кажется, что он плачет и одновременно гордится.


Реально человек поет, а не произносит политическую речь.


Говорит о том, что увидел Обетованную Землю.


Понимает, что ему туда со своим народом не дойти, но готов принять выбор Господа.


Очевидно, что он знает об опасности (его убьют на следующий день)


и готов умереть.


Мартин Лютер Кинг - человек верующий, священник.


Для белого американца - персонаж неведомый.


Черные христиане, их музыка, их вера, их поэзия, их язык (black english) - занимают особое место в американской культурной иерархии.


С одной стороны, вся американская культура и массовая, и элитарная, пропитана культурой черных, с другой, черная культура - маргинальна и официально считается "низкой культурой".


Доктора Кинга убили. Борьба за права человека в Америке 60-тых, как бы, победила.


А вот теперь, все обратно,


решение Верховного суда США по Делу о расовой сегрегации "обратного знака" в школах городов Seattle and Louisville


Юзер радуется.


Между тем, отменили закон, утверждавший, что понятие "separate but equal" ("раздельно, но в равных условиях") - не конституционен.


Это тот самый сегрегационный закон, с которого начались все политические демонстрации.


Ноэл сделал небольшое исследование о расовой сегрегации в нашем районе Нью-Йорка.



Нужно помнить о том, что Ист Виллидж - уникальное место. Мы находимся на стыке чайна тауна, белого артового вест-виллиджа, субсидируемых домов, населенных черных и латиносами.


Мы живем в районе уникальном. Такого нет больше нигде в Америке.


У нас на одной улице есть квартиры за миллион долларов и за 250 долларов в год.


И у нас в районе отчетливо видна - сегрегация.


The poor stay poor, the rich get rich That's how it goes Everybody knows ...



Share to Facebook
16:04   МЕТКИ:



Комментарии

  1. avatar cema says:

    Ника, как же у Вас в голове всё перепутано.

    1. avatar babulka says:

      Ага. Такое впечатление, что человеку 17 лет

    2. avatar nikadubrovsky says:

      слышится не свойственное Вам высокомерие.
      На самом деле, моей жизни принятие этого закона коснется непосредственно.
      Нашу школу заполнят дети белых менеджеров в ближайшие несколько лет.
      Заполнят и разрушат.
      Потому что у них в головах все упорядоченно.

      1. avatar cema says:

        Несвойственное, но и не вполне чуждое.

        Но дело не в этом. Вот Вы думаете, что закон этот по Вам ударит. Значит, это плохой закон?

      2. avatar nikadubrovsky says:

        закон плох не потому, что он по мне ударит, а потому, что он ударит по не большому количеству все еще хороших школ и законадательно закрепит итак де-факто существующее неравенство.
        Чудовищное, нужно заметить, неравенство.

      3. avatar cema says:

        Неравенство или неравноправие?

      4. avatar nikadubrovsky says:

        погуглим:
        – Неравноправие регионов еще больше усугубляет неравенство между ними.
        http://www.nasledie.ru/oboz/N09_99/9_06.HTM
        -Дисциплина биполярного мира жестко закрепляла неравенство и неравноправие участников международных отношений –
        http://www.nasledie.ru/voenpol/14_7/article.php?art=9
        -и т.д.

        это связанные понятия настолько, что _действительно не стоит иронизировать!

      5. avatar cema says:

        Иронии тут нет. Кинг боролся за равноправие. А в борьбе за равенство слишком длинным отрезают ноги.

      6. avatar nikadubrovsky says:

        Это да.
        Но, в данном случае, речь ведь не об этом.
        В СССР существовали национальные квоты. Мне кажется, что это была хорошая практика.
        Один грузин, один армянин, 25 жителей столицы.

        Сейчас все тоже самое. Присутсвие того или иного ребенка в хорошей школе, университете, определяется только размером банковского счета его родителей.

        И так уж случайно получилось, что в процентном отношении у черных этот счет значительно меньше, чем у белых.

        В результате, конечно, потеряют белые.
        Потому, что их школы (без черных) превратятся в идиотический конвеер по воспроизводству типовых менеджеров.
        Даже если они окажутся в самом топовом университете…
        ага

      7. avatar cema says:

        В СССР существовали национальные квоты. Мне кажется, что это была хорошая практика.
        Один грузин, один армянин, 25 жителей столицы.

        Это была ужасная практика. На человека смотрят не как на человека, а как на представителя группы.

        Присутсвие того или иного ребенка в хорошей школе, университете, определяется только размером банковского счета его родителей.

        Это, конечно, нехорошо. Целевые ссуды и стипендии дали бы возможность как поступить, так и учиться тем, у кого этот размер не подошёл. В университетах это обычное дело, в школах, насколько я понимаю, встречается гораздо реже.

        И это должно решаться индивидуально. Вот что конкретно этому человеку нужна помощь, а не потому что у него глаза правильного цвета.

      8. avatar redheadrat says:

        +1

        кроме того те один грузин и один армянин и может 3 еврея родились и выросли в столице.

      9. avatar nikadubrovsky says:

        наверное, нет идеального решения.
        Но, посколько мы все еще существуем в группах (черные в Америке, например,
        или таджики в россии) и не всегда способны самостоятельно из этой группы выкорабкаться, то право каждого на индивидуальное к себе отношение должно восприниматься обществом очень серьезно.

        новый закон закрепляет социально-финансовое право сильного.
        это не правильно.

      10. avatar cema says:

        Идеального решения нет. Но как бы не получилось, что мы обижаем человека, потому что его группу в прошлом недостаточно обидели!

      11. avatar nikadubrovsky says:

        наверное, вы говорите о бедном белом подростке, которого не пустили в какую-то определенную школу от того, что на его место взяли черного недоросля?
        Вот было бы интересно посмотреть статистику таких событий.
        Хотя, конечно, не приятно, если именно из-за “белого” и “черного” цвета принимают какие-либо административные решения.

        Но, насколько я понимаю, новый закон-то выглядит хорошим, а выходит “как всегда”.

      12. avatar cema says:

        Утверждение, что “у нас слишком более чем достаточно китайцев”, я слышал открытым текстом; а то, что антикитайская дискриминация (хотя, как правило, не столь незавуалированная) в американских университетах существует, я полагаю, Вам известно.

      13. avatar nikadubrovsky says:

        кстати, ничего не знаю про китайцев.
        видила их первый раз на собрании родителей нашего района. у них билингвуал школа: на мандарине и на английском.
        Они ее сами создали в жутком районе, а теперь туда хочет записаться толпа новых жителей уже хорошего района.
        Китайцы очень организованно протестовали вместе с нами против новых “десегрегационных законов” и перевод все на социально-экономические рельсы.
        Для них это будет означать тоже самое, что и для нас:
        белая школа и много тестирования.

      14. avatar cema says:

        “Социально-экономические рельсы” не дают полного равноправия в условиях, когда доступ к учёбе обусловлен деньгами, а не старанием ученика. Но решать проблемы с неравноправием путём введения другого неравноправия неверно.

        Что касается “белой школы”, то я лучше промолчу.

      15. avatar mme_n_b says:

        < у них в головах все упорядоченно.>
        Здравствуй, бытовой расизм!

      16. avatar nikadubrovsky says:

        да мы и сами, белые,
        так что речь идет только об упорядоченности, а не о цвете.
        Упорядоченность приведет к требованию готовиться к тестам и соответствовать стандартам.
        Так или иначе, выходит, что эти люди – наши противники…

      17. avatar mme_n_b says:

        А какая разница? Белые, серые… Убеждения важнее.

      18. avatar e2pii1 says:

        “”
        Нашу школу заполнят дети белых менеджеров в ближайшие несколько лет.
        Заполнят и разрушат.
        “”

        Вы расист ? Вы считаете белых менеджеров биологически-неполноценной расой несущей хаос и разрушeниe ? Или как еще это можно понимать ?

        “”
        закон плох потому, что он ударит по не большому количеству все еще хороших школ
        В СССР существовали национальные квоты. Мне кажется, что это была хорошая практика.
        “”

        Для различения хороших школ от плохих вы используете гитлеровский подход: хорошая школa – это школa с определенным нац.-составом, а плохая – с другим нац-составом. Личности учеников никакого значения не имеют. Единственная, впрочем несущественная третьестепенная разница, между вашим и гитлеровским взглядом на эту проблему это конкретные цифры “хорошeго” и “плохого” составов.

        “”
        И так уж случайно получилось, что в процентном отношении у черных этот счет значительно меньше, чем у белых.
        “”

        Tак уж случайно получилось, что и у китайцев этот счет был значительно меньше, чем у белых 50 лет назад. Но китайцы работали – и теперь они в образованности и в науке белых даже превзошли.
        И черные могли бы того же достичь, времени у них еще больше было – но видно не захотели, так что они исключительно сами ответственны за свое “неравенство”. И у нас нет морального права их тянуть куда они сами не хотят с помощью гитлеровских законов.

      19. avatar nikadubrovsky says:

        ::И черные могли бы того же достичь, времени у них еще больше было – но видно не захотели, так что они исключительно сами ответственны за свое “неравенство”. И у нас нет морального права их тянуть куда они сами не хотят с помощью гитлеровских законов.

        То, что вы написали является практически официальной точкой зрения.
        Давайте их сразу в тюрьмы отправим, чего уж там…. если не хотят как нормальные люди, так и нечего тут место заниматься под солнцем.

      20. avatar e2pii1 says:

        Вы неспособны ничего возразить по существу против той истины, что черные могли бы того же достичь, но не захотели, так что они исключительно сами ответственны за свое “неравенство”, и у нас нет морального права их тянуть куда они сами не хотят.

        “”
        Давайте их сразу в тюрьмы отправим, чего уж там…. если не хотят как нормальные люди, так и нечего тут место заниматься под солнцем.
        “”

        Еще одно ваше предложение в гитлеровском духе. Pазумеется ни я, ни власти США с ним не согласны.

  2. avatar lena_shagina says:

    Из этого исследования никакой сегрегации “отчетливо” не видно.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      большинство белых детей нашего района учится в школе под названием “Нест”,
      есть маленькие “перемешанные школы” (типа нашей) и большие черные (97% черных и латиносов).

  3. avatar Anonymous says:

    > Между тем, отменили закон, утверждавший, что понятие “separate but equal” (“раздельно, но в равных условиях”) – не конституционен.

    Отменили вовсе не исторические десегрегационные прецеденты, а расовые квоты при определенных обстоятельствах. Чем плоха отмена расовых квот, единственно на расе учащихся и ни на чем ином основывающихся?

    Когда в знаменитой Boston Latin решили увеличить количество minority students, то подходящих по способностям студентов искали по всему Бостону, уговаривали их родителей и т.д. И все вышло, и студенты оказались не хуже белых или азиатов.

    А бороться с бедностью безличными расовыми квотами – пустое дело. Для успешного обучения нужно желание самого ученика, да и способности тоже. Они же не расой и не богатством определяются, а личностью.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      закрепляет социально-расовую сегрегацию.
      десегрегация не бывает естественная.
      у нас в школу набирали по специальным квотам.
      Наша школа: как только введут лотерею, станет белой.

  4. avatar poor_ju says:

    ник а что оименили?
    аферматив экшн?
    такого рода квоты?
    я не могу прочесть по английски исследования ноэла
    но ты не путаешь расовую проблемуц с социальной?

    и еще не значит лим это что в нью-йорке сильно получшала ситуация с социумом?
    и в гаврлемской школе стало тоже можно выучится?

    1. avatar nikadubrovsky says:

      в гарлемской школе точно лучше не учиться.
      мы там не подалеку жили.
      там нужно ходить в церкви слушать пение. ага

  5. avatar lozelo says:

    Ника, не надо этих высокомерных, якобы всезнающих слушать. Ибо не ведают, что творят. Повода для радости нет.
    Что касается исследования, ему можно добавить (псевдо)научности путем тестирования гипотез. Meaing: on average, in a district school there are N students, with average A whites, B blacks, C latinos and standard errors A1, B1, C1. In Nest we have X whites, Y blacks, Z latinos. H0: these numbers are not statistically significantly different from district averages. HA: the difference between the Nest and district average numbers is statistically significant. Then, you do a simple calculation in Excel and either refute H0 or HA.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      спасибо!

    2. avatar cema says:

      And why is that important at all?

      1. avatar nikadubrovsky says:

        это важно, потому что не возможно жить на острове.
        выстроить себе маленький закрытый остров умных образованных белых людей и защищаться от “остальных” охранниками на воротах.
        gated community – очень плохая перспектива.
        Посмотрите, чем это закончится в РОссии, где вся страна живет ради счастья нескольких тысяч обитателей Рублевки!
        Она про них читает, их кормит, им завидует.
        От этого рублевкожители глупеют, наглеют и вообще охуевают до такой степени, что сами скоро естественном способм превратятся в каких-нибудь гадких мутантов.
        а уж интересно было бы посмотреть на то, какое образование получают детишки привелигированных рублевских школ.
        я такого для своего ребенка не хочу.

      2. avatar cema says:

        Если gated community как Рублёвка, то это плохо. (Или, ближе к делу, как британские public schools.)

        Но я не думаю, что эта метафора тут работает. В public schools и на Рублёвку попадают другими способами. Такими, которые не следуют из равноправия, а, наоборот, противоречат ему.

        А вопрос про какое образование получают там-то и там-то, по-моему, можно отделить. Он сам по себе интересен, но, как я понимаю, напрямую с вопросом равных прав и равного доступа к образованию не связан.

      3. avatar nikadubrovsky says:

        ::британские public schools

        про британские public schools я ничего не знаю.

        А почему вы считаете, что в американские частные школы попадают в основном из бедных русских семей дети высоколобых ученых?

        ::А вопрос про какое образование получают там-то и там-то, по-моему, можно отделить. Он сам по себе интересен, но, как я понимаю, напрямую с вопросом равных прав и равного доступа к образованию не связан.

        вы спросили “почему меня интересует равноправие”?
        я честно ответил – потому что не равноправие коснется меня лично даже в том случае, если я и мои дети будут зачислены в привелигированный класс общества.

      4. avatar cema says:

        А почему вы считаете, что в американские частные школы попадают в основном из бедных русских семей дети высоколобых ученых?

        Откуда следует, будто я так считаю?

        вы спросили “почему меня интересует равноправие”?

        Разве я это спросил? Вы говорили не о равноправии, а о равенстве. Я это явно отметил, поскольку различение этих понятий мне кажется важным.

        Если же их не различать, то может выйти так, что наличие неравенства кто-то может расценить как наличие неравноправия, и наоборот: попытки уменьшить неравноправие, которые могут повлечь за собой неравенство, могут быть поняты как создание привилегированных групп. Я так понимаю, что второй пример как раз описан Вами в предыдущем комментарии (в отношении привилегированных групп).

  6. avatar lozelo says:

    По поводу прекрасного города Нью-Йорка, центра Европы в Америке: “Nearly one in ten Manhattan households has assets of more than 1 million dollars, and an average Manhattan apartment costs 1.3 million. At the same time, the Bronx is the poorest urban county in America, and one quarter of all New York City families with children–some 1.5 million people–live below the poverty line. More of these families live in homeless shelters now than at any time in the past 25 years. Это из последнего Harper’s Magazine. Там еще, кстати, статья про образование есть

    1. avatar nikadubrovsky says:

      любопытно.
      спасибо!
      всего в нй школах 1миллион 200 тыс, детей. Сколько интересно из них бронксовских?

    2. avatar e2pii1 says:

      Скажите, а вы не испытываете неудобств оттого что слоны во много раз больше мышей ? Пытаетесь ли вы надувать мышей и/или сжимать слонов поскольку это сделает мир в вашем понимании лучше ?

      1. avatar lozelo says:

        Какая меткая метафора… Запишитесь в дом пионеров на кружок литературоведения, они Вам метафоры улучшат.

      2. avatar e2pii1 says:

        А все-таки:

        Нравится ли вам или нет, что average Manhattan apartment costs 1.3 million. At the same time, the Bronx is the poorest urban county in America ?

        Нравится ли вам или нет, что слоны во много раз больше мышей ?

        Если ответы разные, то почему ?

      3. avatar lozelo says:

        Нравится ли вам или нет

        Т.е. у Вас просто с русским языком плохо. Ладно, кружок отменяется. Сходите в школу. Может, научитесь думать.

      4. avatar e2pii1 says:

        У вас трудности с пониманием написанного выше ?

Оставить комментарий

(required)

(required)