29.12.2008

Анскулинг

Слушаем с Беней аудиокнижку "Денискины рассказы" (в щедром Вконтакте).

Новые русскоязычные друзья серьезно улучшили Бенин русский.

К моему удивлению, ему почти не встречаются незнакомые слова., зато он категорически

не понимает школьного контекста. Что такое двойка, в чем

прелесть переменки.

Ничего не понимает.

Категорически.

Собственно, я ему завидую.

Однако, наша Свободная Школа нас не очень радует.

У меня к ней две претензии:

1) Беня не учит немецкого. Он нашел двух приятелей с шотландскими родителями и проводит с ними все время, общаясь по-английки.

Видимо, необходимо принудительное погружение в среду: посадить в класс, где учитель на незнакомом языке толкует что-то пару часов в день. В конце концов разберется.

2) Беспечность и свобода, хорошие отношения с учителями, длинноволосые детишки (все как один вегетарианцы)- все это чудесно, но я пока не обнаружила там ни одного Учителя. Детей не мучают, но никто не старается их увлечь.

Программа, впрочем, такая же как и в обычной школе.

Чтобы научиться писать-читать-считать особенно трудиться и не нужно.

Мы все-таки пока обдумываем перевести Беню в "нормальную" школу на некоторое время.

Чтобы подтянул немецкий.

Share to Facebook
14:31   МЕТКИ:,



Комментарии

  1. avatar ext_49702 says:

    …и там Беня узнает все радости “переменки”, и, наконец, разберется, что такое “двойка”.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      опасно!
      Одна надежда на то, что в первые пару месяцев ему сложно будет сообразить, что от него хотят.
      Таких детей обычно оставляют в покое.
      А потом мы опять попробуем вернуться в свободную школу!
      С другой стороны, этот план пока еще в процессе обсуждения.

  2. avatar a_chromosome says:

    наконец вы стали понимать, что на самом деле нужно делать.

    кстати, когда я учился в Бельгии, французкий я учил в в местном университете в группе с людьми со всего мира и учительница говорила с нами только на французском.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      видимо идеального варианта нет.
      придется еще поискать.

  3. avatar polenova says:

    До сих пор ( а сыну уже 15) его любимый рассказ про манную кашу, которую Дениска вылил в окно. И он твердо уверен, что тайное всегда становится явным. Остальное его не так поразило.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      про Манную кашу еще не слушали. Поищем.

      1. avatar polenova says:

        Называется “Тайное всегда становится явным”. Нет в записи – прочтите сами. Это самый лучший рассказ ( по мнению сына, я больше любила “Он живой и светится”)

      2. avatar nikadubrovsky says:

        спасибо!
        “Он живой и светится” мы уже послушали, но Беня не понял, что такое “светлячок” и “самосвал”. Не так хорош его русский, как мне иногда кажется.

      3. avatar polenova says:

        Дэвид тоже не понимал. Самосвал мы нашли в игрушках – была такая машинка, а вот светлячок – только в моих рассказах. А в “Манной каше” все понятно. Дэвид до сих пор мне говорит – “Мама, когда ты злишься, у тебя глаза зеленые как крапива.” Он точно не знает, что такое крапива, но знает какого цвета у мамы глаза, когда стоит помолчать.

      4. avatar polenova says:

        Может быть я садист, но я сына в 4 года отдала в католическую школу. Они ходили в школу в форме и никаких свобод. Сейчас сын учится в лучшей школе Бостона и скучает по своим католикам. Да, их воспитывали, но их ведь любили, найди это в современной школе.

      5. avatar ipain says:

        ну уж это тогда ему покажи

      6. avatar polenova says:

        Это я знаю. Мы с Игорем работали вместе.

  4. avatar iz_kustov_ved says:

    Все знакомые учителя хором говорят мне одно и то же – в начальной школе несущественна школа, систем несущественна тоже, существенна личность учителя. Мы вот ищем, пока не нашли.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      да, учитель или дети. Но какое-то свободное общение. У Бени же оно ограничено.
      И еще, вот что не приятно: (возможно, что я ошибаюсь, но на первый взгляд кажется), что основной ценностью в школе считается именно этот мир-покой.
      Я предложила Бене порешать задачки из распечатки, которую подобрала на каком-то столе. Там были примерчики, типа 100 X 1 и прочее.
      Учительница подбежала ко мне и сказала, что это очень сложно пока для Бени и он должен еще решать из “синей папки” для своего возраса (сложение, вычитание в пределах 20).

      1. avatar iz_kustov_ved says:

        Узнаю, узнаю немецкую школу (у Кати двоюродные братцы в Германии). Всё тихо-мирно, а не научится – не страшно. Такой примерно подход. Им вот русская их маменька нашла католическую школу, где дисциплина построже – но учат. Насколько это система – не знаю.

  5. avatar iscander_bey says:

    А я Вас предупреждал. Свобода хороша до поры.

    1. avatar nikadubrovsky says:

      проблема все-таки, не в свободе, а в недостаточности внимания.
      У них на 26 детей 3 учителя.
      Думаю, что можно было организовать вовлеченность Бени в занятия с участием немецких детей.
      Там просто болотобразная ситуация: каждый сам по себе, никто никого не мучает, но и не особенно занимается.
      Если бы Беня уже говорил по-немецки, он бы сам организовал бы для себя условия, но так ему и правда сложно.

      1. avatar go_away_ira says:

        Слишком мало времени прошло, всего полгода. Это нормально, что пока пассивно что-то понимает, накапливает звучание чужой речи.
        Ребенок уже большой, школьник, и сам, как у малыша, язык уже не выучится. Нужна активная помощь родителей, перевод слов, а не объяснения значений слов с нуля. Учителя в школе на первых этапах не так эффективны, как могут быть родители или другие , знающие оба языка, чтобы переводить.
        № педагога на 23 ребенка – это тоже нормально.
        Вот проектная совместная деятельность с другими детьми , носителями языка помогла бы. Не можешь говорить – рисуй или строй что-то для общего дела. В свободной школе должна быть проектная деятельность . Креативные детки всегда что-то выдумывают и находят таких же выдумщиков, видят подобных издалека. Должно быть много проектов, придуманных детьми. Есть такое ? Если нет, то это не свободная школа, а анархия какая-то.
        Извините, пробегала мимо.

      2. avatar nikadubrovsky says:

        Мы не знаем немецкого, к сожалению.
        Проблема в том, что проектную деятельность специально для нашего ребенка, никто организовывать не будет.
        То есть с ним специально играют учителям по часу в день. Но этого для того, чтобы выучить язык недостаточно.
        Наилучший вариант, все-таки посидеть пару месяцев в нормальной школе. Но не факт, что это получится с организационной точки зрения.

      3. avatar go_away_ira says:

        Я наоборот приехала в США с неплохим немецким :) Мы учили английский язык вместе.
        Сам ребенок без меня за полгода нисколько не продвинулся . Как только я приехала к ребенку и стала с ним читать вместе простые самые книжки с картинками и короткими предложениями , то за месяц появился невероятный прогресс. Я читала с сыном книжки и тут же применяла эти фразы из книжки в играх, обыгрывая простейшие сюжеты. Каждый день приходилось прочитывать с ребенком довольно сложные школьные тексты на целую страницу (2 класс ), переводя каждое слово, помогая читать сочетания букв, разбираясь с вопросами к тексту. Ребенок сидел над текстами до 10 вечера, порой засыпал над листочками. Это, конечно, была не свободная школа :) Школьные задания – это был вызов, необходимость.
        В свободной школе детям учителя должны помогать организовавывать свои собственные проекты, то есть инициатива должна быть от детей. Если проектной самостоятельной деятельности нет, то это не свободная школа, где дети сами выбирают себе дело и предаются ему всеми силами души. Если бы было такое дело, то легко было бы подключиться ребенку, найти ему посильную часть работы. В деятельности язык осваивался бы быстрее.
        Можно было бы делать эксперименты вместе, читая описание на немецком. Мастериь какие-то модели и читать про это на немецком, тут же употребляя названия инструментов и материалов, комментируя действия. Смотреть передачи, интересные ребенку, переводить какие-то моменты с титров.
        Роль родителей в освоении языка огромна. Школа на начальном этапе мало способна помочь. Причем, любая школа. Это только ваш труд.

      4. avatar nikadubrovsky says:

        Вы правы, конечно. Но, к сожалению, наша школа далеко от описанного вами рая энтузиазма и коллективной активности.
        У нас дети разбиваются вместе с учителями на группы, причем они уже знают друг друга давно , коллектив сформирован.
        Бене предоставляют возможность самому решать как развлекаться.
        Программа состоит из 4 предметов.
        Он активно учавствует в creative studies. Для этого не нужно знать язык. Он
        и так понимает что ему самому лепить, рисовать, наклеивать.
        Немецкий язык у них такой слабый, что чтобы заполнить тетрадку для детей, которые не умеют читать, не нужно знать язык.
        Нужно уметь читать латинские буквы. Беня уже заполнил положенную деткам его возраста тетрадку. и все. другой не полагается.
        Математика тоже простенькая и тупенькая. Считай в пределах 20 и закрашивай картинки 5 цветами (названия по-немецки он в первый день выучил).
        У нас нет возможности делать задания на страницу.
        Вот завтра собираемся идти в школу и совсем меня это не радует…
        Как сейчас, кстати, у вашего ребенка английский? Что стало с немецким?
        и, главное, сколько ребенку было лет, когда он изучал английский?

      5. avatar go_away_ira says:

        Миша никогда не учил немецкий в среде, так как я жила в Германии только до его рождения :) Соответственно у него свободного немецкого нет и не было.
        Приехал Миша в США в 7.5 лет, начал учить английский язык почти с нуля, так как наши уроки английского в России забыл, даже читать не умел. Полгода жил без меня в США с папой. Взяли сразу во второй класс американской паблик школы. До этого хоумскулили с ним в Росии. Там успел закончить экстерном 2 класса русской школы. Письменный русский за полгода к моему приезду практически забыл, стал писать неграмотно и путать написание букв. Нужно было форсировать изучение английского, и я довольствуюсь сейчас только тем, что Миша свободно читает русские книжки запоем, если не отобрать книжку и если время остается.
        Сейчас английский неплохой, говорит бегло с ровесниками, читает бегло и с удовольствием художественные книжки на английском по возрасту без словаря. Понимает конечно не все слова, непотны примерно 5-6 слов на страницу, но это нормально. Научно-популярные читает тоже, но попроще по уровню, чем мог бы читать на родном языке. Учит английский в среде уже 2.5 года.
        Без моей помощи английский остался бы у Миши на уровне мексиканских детишек из необразованных семей твоя-моя-не-понимай. Так что не надейтесь на школу. Первое время нужно обязательно переводить слова на тот язык, который ведущий у ребенка. И школа с обилием заданий стимулирует, не дает расслабляться. Может что-то вроде Монтессори и пойдет, но то что у вас это не то. Ребенок уже большой, язык самопроизвольно не выучится. Зато можно учить язык более сознательно, проводя всякие аналогии – это ваше преимущество.

      6. avatar nikadubrovsky says:

        да, наша школа – не годиться. Нам 6 лет, а это тоже уже не возраст детской непосредственности. Там много социально-психологических проблем возникает…
        Спасибо огромное за подробные ответы!
        Хотела еще спросить, можно ли выложить ваши ссылки на занятия по математике в сообщество wkids?

      7. avatar go_away_ira says:

        Можно выложить , но там все обыкновенное, по-моему. Как меня учили в детстве, как моих родителей учили, так и я учу. Нахожу близкое и похожее.

      8. avatar go_away_ira says:

        Да, очень помогли тетрадки с заданиями, которые я купила в дополнение к школьным. Это тетрадки, где нужно было читать и раскрашивать, подчеркивать, обводить, соединять слова, продолжать предложения, вписывать ответы.
        И еще одна тетрадочка с простыми текстовыми задачами в одно действие по математике с картинками, поясняющими задачу , тоже было трудно читать и понимать простейшие слова больше, меньше, вместе, разность, сумма. Картинки помогали понимать о чем идет речь в задаче и концентрироваться на важных словах.
        Помогало то, что в текстах заданий я самые важные слова подчеркивала цветным маркером, приучала глаз находить в тексте самое существенное, а детали опускать и не переводить, довольствуясь общим пониманием.
        Вам нужны свои такие тетрадки для домашних занятий, где можно черкать сколько угодно.
        Учительница в школе давала Мише разрезанные на слова предложения и Миша должен был складывать их как пазл и рисовать рисунок, показывающий то, о чем говорится в предложении. Сначала учительница давала такое предложение неразрезанное, разбирала его с Мишей, рисуя рисунки к непонятным словам. Я потом увидела целый альбом таких рисунков и прикленных слов . Это учительницына идея, не по программе школы. Так что и в паблик школе есть творческие учителя.

      9. avatar nikadubrovsky says:

        Мама дорогая, где же вы такую учительницу отыскали?
        а что другие дети делали, пока она с вашим ребенком рисовала?
        Нам бы вот так!!
        Идея с предложениями – отличная! Обязательно так попробую с Беней заниматься. Огромное спасибо.
        Как раз сейчас читала ваш жж. Нашла множество отличных линков на задачки по математике.
        Сейчас придется идти спать, а завтра попробую найти время и разобраться, что нам подходит.
        Есть очень сложные.
        Даже “арифметика” . Там, во-первых, много не понятных русских слов, а, во-вторых,
        нужно еще понять, как с ними обращаться.
        Картинок то нет…
        Может быть, я сама нарисую для него, а потом могу выложить обратно на форум уже с картинками, может быть, кому-нибудь пригодиться.

      10. avatar go_away_ira says:

        У вашего ребенка, как я поняла, ведущий английский. Вот на нем и учите математике, а немецкий и русский на подхвате будут.
        Вам нужны рабочие тетради по математике с картинками на английском. Вот такие у нас были http://www.amazon.com/Story-Problems-Grades-1-2-Know/dp/0938256459/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1231106059&sr=1-1
        И есть singapore math http://www.singaporemath.com/
        Спрашивайте, если что-то непонятно, отвечу.
        Сингапурская математика наиболее близка русско-немецким традициям математического образования. У них есть и диски по математике на английском, дополняющие учебник играми.
        Русские рабочие тетради и учебники у нас были основными Гейдман. Задачи из Гейдмана потребуют хорошего знания сюжетов и героев русских детских книг. Возможно, это будет скорее достоинством.
        Наверняка есть аналогичные учебники на немецком.
        Точно знаю, что есть обучающие диски немецкой фирмы HEUREKA . Мы много брали в библиотеке обучающих дисков с играми, много я привезла любимого из России. В игре на компьютере ребенок расслабляется, не боится ошибиться, не так сильно огорчается от неудач.

      11. avatar nikadubrovsky says:

        книжки эти получается очень дорого заказывать из Америки в Германию, а что там внутри не понятно.
        Скорее всего, мы это уже знаем и будет скучно.
        Я видела у вас в жж ссылки на многочисленные ресурсы на он-лайн игры по математике (или , может быть, есть просто названия игр на дисках и мы их скачаем в торрентах?).
        Компьютерные игры – лучше всего, это я уже точно поняла.
        Все что Беня знает из немецкого, выучил по двум дискам: про Лелика и Болека и про Бабу-Ягу. Счет, цвета, простейшие фразы. Но этого слишком мало, чтобы начать общаться.
        Хорошо бы ему еще простеньких на немецком достать и тогда он дома быстро подкачает себе языковую мускулатуру.

      12. avatar go_away_ira says:

        Британские аналоги ?
        Да, интернет ресурсы на английском очень богатые. Русского очень-очень мало.
        Русские комп игрушки на дисках:
        Есть переводной с английского американский “Город юных математиков”, и переводной с немецкого “Математикус” (!) от HEUREKA . Это игры-квесты.

      13. avatar go_away_ira says:

        Я не знаю, на уроках не была. Там были на 20 человек учительница и помощница, да еще родители-волонтеры. Ребенка еще водили раз в день на особый урок для изучающих английский ESL. Может у вас там тоже есть в паблик школе таких занятий ?
        Про картинки. Вам нужны тетрадки русские Петерсон Игралочка и Ступеньки, там все слова выучатся в игровых заданиях. Но нужно ли это ? Может ограничитесь пока английским и немецким ? Хотя есть комп игрушки для малышей на русском по математике, если понравится играть, то почему бы и нет ? Только как бы переутомления не было в тройном варианте одновременно учить понятия и термины.

      14. avatar nikadubrovsky says:

        петерсона мы уже за 2 класс делаем. Иногда правда, не очень регулярно.
        Но он нам очень нравится. Не сложно и весело.

        Главное, конечно, не название “фри скул” или “паблик”… главное, чтобы повезло с конкретными людьми. А остальное все – это institution.
        Бирки понаклеют.
        Нужно сваливать нам, конечно, из нашей школы. Она еще и дорогая, к тому же. и возить его получается очень долго.
        Переутомление у нас пока не наступает. Наоборот, явный не достаток организованной активности.
        Может быть, потому что в Берлине зима и целый день темно, все такие сонные?

      15. avatar go_away_ira says:

        О, так у вас все замечательно с математическими русскими словами , раз Петерсон за 2 класс идет !
        Мишина первая американская учительница была американская еврейка. Она меня уверялда, что Миша выучит английский очень скоро:” Ведь мы {евреи} сменили столько языков и стран и везде учились, так и Майк будет уже через 2 года учиться наравне со всеми…”

      16. avatar go_away_ira says:

        Лампу дневного света поставьте, у нее спектр смещен в сторону ультра-фиолетового, которого так не хватает зимой. От этого недостатка и вялость с депрессией бывают.

      17. avatar nikadubrovsky says:

        у нас есть специальная лампа с полным спектром излучения для папы.
        Нашему сыну, на удивление, пока никакие лампы не нужны. Он готов беситься в любое время дня и ночи.
        Вот уж точно, генетика – главная наука.
        Все ходят как сонные мухи, а Беня – прыгает как кузнечик, вечно готовый к приключениям.

      18. avatar go_away_ira says:

        Кстати, пока ребенок не освоит как следует базовые немецкие слова по математике, его так и будут держать на самой простой математике. Учите сами вперед на немецком.

      19. avatar nikadubrovsky says:

        в этой школе вся математика простая,
        в том числе и для местных.
        у них и немецкие дети-то читать не умеют.
        Беня – чемпион. Он читает, но не понимает, что означает им произнесенное. Другие, впрочем, и произносить не могут.

        Но, добрые-веселые зато. Сегодя на горке целый день катались.
        Завтры попробую найти он-лайн рекомендованные вами математические программы.
        Спасибо еще раз большое!

Оставить комментарий

(required)

(required)